[Zefirka]

Добрый день! Работаю на заводе металлоконструкций, сегодня возник вопрос : ферма трапецивидная, с восходящими раскосами и вертикальными стойками, место стыка нижнего пояса фермы попадает прямо под ось стойки, собираемся стыковать без накладок стык в стык. Технодзор говорит так стыковать нельзя, кмщик ничего толком ответить не может, в снипе никакой информации по данному вопросу не нашла. Так можно так стыковать или нет?

[ZVV]

Нужен чертеж узла в месте стыка.

[Zefirka]

Примерно так

[Бахил]

Не вижу проблемы.

[Vovas_91]

Offtop: Проблем нет но вот осадочек наверно есть.
По скольку это нижний пояс то сварка без накладок = сварка в стык. Стыковое сварное соединение, работающее на растяжение должно проверяться УЗК, если оно не проверяется УЗК, то имеет прочность Rwy=0,85Ry. Вообще делать стык растянутого элемента еще и в узле - я бы не стал. Лучше выбрать менее нагруженный участок и вынести стык туда.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Zefirka Технодзор говорит так стыковать нельзя

А он на пункт норм ссылается? ))

Сообщение от Zefirka Так можно так стыковать или нет?

Запретов на такое не встречал.

[Бармаглотище]

Сообщение от Zefirka Примерно так

Лучше не надо так делать. Стыковые швы нижних поясов ферм и так "слабое место", а вы еще и поперечку прям на него дали, да и пересекающиеся швы еще сильнее "ослабляют".
Прямого запрета не встречал, но, по существующей практике приличных заводов, стык профиля по длине выносят из зоны узлов на 300-500 мм.

[Leonid555]

Сообщение от Zefirka Так можно так стыковать или нет?

Можно. Но не нужно.
Поставьте под узел цельный участок трубы. Сделайте 2 стыка вместо одного. Это устроит технадзор?

[singelschucher]

Строительная нормативка не предусматривает данный случай. Но в таком виде узел не может быть подвергнут приёмочному контролю. В собранном узле сварной шов не доступен даже для визуального контроля. Технадзор прав. Переносите!
Сварка, если встык без накладок, то на подкладных кольцах по требованиям СП 53-101 как для труб.

[Бахил]

Сообщение от singelschucher узел не может быть подвергнут приёмочному контролю.

Может.

[Want_money]

сварка - концентратор напряжений, узел тоже. Лучше разнести их в разные зоны

[Бармаглотище]

Сообщение от Бахил Может.

мне почему-то кажется, что в районе фасонки будут проблемы с УЗК шва

[singelschucher]

Бахил, есть операционный контроль, а есть приёмочный - таки разница. Преимущественно применяемыми методами неразрушающего контроля для строительных м/к (это ВИК и УЗК) сварной шов стыкового соединения не может полностью быть проконтролирован при приёмочном контроле. Метод РК даже не рассматриваю, если именно это Вы подразумевали, когда говорили, что может! Перед РК, в данном случае перенос стыка более целесообразен, поэтому не считаю, что метод РК вообще может рассматриваться.

[ZVV]

Сообщение от singelschucher есть операционный контроль, а есть приёмочный - таки разница. Преимущественно применяемыми методами неразрушающего контроля для строительных м/к (это ВИК и УЗК) сварной шов стыкового соединения не может полностью быть проконтролирован при приёмочном контроле.

Тогда получается, в сварном двутавре сварной шов стыкового соединения пояса тоже не может быть полностью проконтролирован при приёмочном контроле. Это же бомба замедленного действия! И таких конструкций уже изготовлено ТЫСЯЧИ !!!111

[singelschucher]

ZVV, если на стыковой шов воткнёте фасонку, то в некотором роде да. таки светить надо для контроля. я вам расскажу, что сварное соединение полностью вообще неконтролируемо!!! Не знали?! Микроструктуру и химсостав на всём шве не контролируется, поэтому контролируется не изделие, а технологический процесс - валидация в ИСО это называется. Отсюда и рисуются все журналы сварочных работ, контроль режимов и прочее. Неразрушающие методы контроля определяют только определённые размеры и виды дефектов. Если вы можете дёшего проконтролировать участок шва под фасонкой, контролируйте. Потом процедурой поделитесь?
В листовых конструкциях любые пересечения стыков контролируются РК.