[andrey7811]

Добрый день! Пытаюсь рассчитать продольную арматуры для своего будущего ленточного фундамента.
Я не проектировщик, но пытаюсь разобраться самостоятельно. Был бы очень благодарен, если посмотрите ход моих рассуждений.
И так что есть:
Равномерно распределенная нагрузка 5т/п.м.
Фундамент размеры: ширина 40см, высота 100см Размеры фундамента в плане 10х10м
Пользуюсь для расчета пособием по СП 52-101-2003
Если кто помнит то там в формуле присутствует момент. Вот в нем как раз и вопрос.
Как я понял ленточный фундамент представляет из себя 4 балки (и более) соединенные между собой. Правда я не понял еще одного важного момента. Если рассматривать отдельную балку из фундамента, то какой вид опоры у нее на концах: с защемлением, шарнирно подвижная или шарнирно-неподвижная?
Теперь о формуле. Как я понял для нее нужно найти максимальный изгибающий момент. Если это так то нашел формулы Мmax=q*l(квадрат)/8
И так вопрос подходит ли данная формула нахождения момента для формулы из пособия по расчету продольной арматуры?

[Podpolie]

Только не удивляйтесь после результатов расчета)))). Арматура у Вас будет диаметром с ногу выше колена)))). Расчетная схема - балка на упругом основании. Но можно и так - в запас)))).

[sledev]

посмотрите лабораторную

[andrey7811]

Почему с ногу?) Вроде получилось более менее правдоподобно.
Мmax=62500 кгм
am=0,02
As=249 квадратных мм Получилось 3Ф12

----- добавлено через ~17 мин. -----
sledev спасибо большое! Там я как понял мне не подходит. Там Т-образный фундамент (или как он там называется не знаю точно).
Q=P*L1*L
M=Q*L1/2 L1 - длина консольного участка фундамента
L1=(b-b1)/2 У меня ведь ширина ленты обреза и подошвы одинакова, то есть только b Поэтому подойдет ли мой расчет к тому расчету который в методичке? Возможно я просто чего-то не понимаю....

[Oleksiy]

Сообщение от sledev посмотрите лабораторную

Offtop: а есть другие? интересно для себя

[Podpolie]

Конечно не с ногу)))):
Аm=6250000кгс*см /[117кгс/см2 * 40см * 95см * 95см] = 0.15. Где то Аs = ~19см2 - 3Ф32 для бетона В20. По снип поменьше будет, чуть-чуть.
В размерности у Вас ошибка, проверьте.

[Ilez]

Сообщение от andrey7811 И так вопрос подходит ли данная формула нахождения момента для формулы из пособия по расчету продольной арматуры?

Не подойдёт. Это момент для однопролётной шарнирной балки. Ваш случай- балка на упругом основании. Но если у Вас стены несущие, то обычно её не считают. "Т-образный" он потому, что нагрузка на грунт не должна превышать расчётное сопротивление грунта основания (для этого нужно знать геологию участка). Исходя из этого и подбирается ширина подошвы и в большинстве случаев ширины стены не хватает.

Сообщение от andrey7811 Поэтому подойдет ли мой расчет к тому расчету который в методичке?

Подойдёт, только нужно знать физико-механические свойства грунта, то есть должны быть геологические изыскания.
Если непременно хотите сами разобраться посмотрите учебник Берлинова, но я бы посоветовал обратиться к знающему - с фундаментом шутки плохи, даже под небольшой дом. Ленточный под стены - имхо один из самых лёгких для проектирования, Вам среднего уровня инженер сможет сделать достаточно точный расчёт. Удачи!

[Podpolie]

Добавлю к посту №7. По грубому. Трещины в фундаментной балке чаще появляются сверху. Т.к. углы фундамента простого дома воспринимают нагрузку больше чем середина. Грунт это еще та сволочь)))). По углам опускается, а середина зависает. Армирование и сверху и снизу. Подойдет до расчета арматуры. По армированию в методичке сборный фундамент и проверяется консоль. А Вам надо проверить ленту.

[mainevent100]

Сообщение от andrey7811 нужно найти максимальный изгибающий момент. Если это так то нашел формулы Мmax=q*l(квадрат)/8

возьмите в качестве пролета половину длины ленты с шарнирными опорами

[andrey7811]

Сообщение от Podpolie Аm=6250000кгс*см /[117кгс/см2 * 40см * 95см * 95см] = 0.15. Где то Аs = ~19см2 - 3Ф32 для бетона В20. По снип поменьше будет, чуть-чуть. В размерности у Вас ошибка, проверьте.

О спасибо! Вижу ошибку.

Сообщение от Podpolie По армированию в методичке сборный фундамент и проверяется консоль. А Вам надо проверить ленту.

Ага, я понял, что для консоли. А какая тогда будет формула для ленты?

Сообщение от Ilez Не подойдёт. Это момент для однопролётной шарнирной балки. Ваш случай- балка на упругом основании. Но если у Вас стены несущие, то обычно её не считают. "Т-образный" он потому, что нагрузка на грунт не должна превышать расчётное сопротивление грунта основания (для этого нужно знать геологию участка).

Ширина уже подобрана. Условие p<=R соблюдено. По поводу балки на упругом основании нашел формулу вот такую М = ql2/(8·2) + ql2/24 = 10ql2/96 = ql2/9.6 Она подойдет?

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от mainevent100 возьмите в качестве пролета половину длины ленты с шарнирными опорами

Половина от одной стороны? То есть если размеры фундамента в плане 10х10 то взять для расчета 5м?

----- добавлено через ~16 ч. -----
Люди, добрые подскажите формулу для нахождения изгибающего момента для ленточного фундамента. И можно ли для армирования фундамента пользоваться формулами из пособия 52-101-2003.

[Ilez]

Сообщение от andrey7811 По поводу балки на упругом основании нашел формулу вот такую М = ql2/(8·2) + ql2/24 = 10ql2/96 = ql2/9.6 Она подойдет?

Не знаю. Не считал конструкции на упругом основании. На первый взгляд она немного странная: получается момент по ней лишь чуть ниже ранее упомянутого.

Сообщение от andrey7811 Ага, я понял, что для консоли. А какая тогда будет формула для ленты?

Расчётом консоли определялось горизонтальное армирования поперек фундамента, теперь, когда консоли нет, думаю можно принять её по конструктивным требованиям для поперечного армирования. Из упомянутого пособия, из Тихонова (см. таблицу 9), ну или по Берлинову (с шагом не более 350 мм, чтобы наверняка).

Сообщение от Podpolie А Вам надо проверить ленту.

Извините, на что проверить? Недостаточно ли будет уложить продольную по мин. % армирования и не менее 12 диам. А500 сверху и снизу? В учебниках не встречал расчёта продольного армирования ленточного фундамента именно под стены (под колонны много где описывалось).

[SetQ]

Сообщение от Ilez В учебниках не встречал расчёта продольного армирования ленточного фундамента именно под стены (под колонны много где описывалось).

При нагрузке, распределённой вдоль оси балки на упругом (не просадочном, не сильносжимаемом) основании, в балке не возникают изгибающие моменты, для восприятия которых требуется армирование. В случае сосредоточенных нагрузок на ленточный фундамент расчётное армирование вполне может понадобиться.

[mainevent100]

Сообщение от SetQ При нагрузке, распределённой вдоль оси балки на упругом (не просадочном, не сильносжимаемом) основании, в балке не возникают изгибающие моменты, для восприятия которых требуется армирование.

если давление от балки не превышает расчетного сопротивления грунта, то больших моментов, конечно, не будет.
у andrey7811 получается 5000кг/100/40=1,25 кг/см2. Если нагрузка на ленту собрана правильно, то смело можно армировать, как предложил Ilez.

[357]

andrey7811, скажи по секрету: это тебе для дома надо (в смысле - построить для себя) или ты просто решил поразвлечься в выходные (ну типа жарко, скучно, нет денег на бензин выехать за город)?
Offtop: Если для себя - собери под этот сарайчик фундамент из бетонных блоков ФБС изменив габаритные размеры по высоте.
А если поразвлечься, то лучше почитай вот это: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=35172&highlight
До ЛАПИДУС2009 тебе далеко, даже десяток человек на твой прикол не попался...

[andrey7811]

Сообщение от mainevent100 если давление от балки не превышает расчетного сопротивления грунта, то больших моментов, конечно, не будет.

а как же пучение? дом ведь легкий как я понимаю. хоть и будут противопучинистые мероприятия, но все же хочется перестраховаться. есть калькулятор http://megalit33.ru/calculators/lenta2/ в шаге 5 там есть про изгибающий момент: Проверка железобетонной конструкции фундамента на изгибающий момент от действия сил морозного пучения. Вот и хочу понять для своего расчета как он находится.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от 357 andrey7811, скажи по секрету: это тебе для дома надо (в смысле - построить для себя) или ты просто решил поразвлечься в выходные (ну типа жарко, скучно, нет денег на бензин выехать за город)?

для себя. есть участок, строится собирался в следующем году. а пока изучаю информацию. строится буду сам.

[Ilez]

Сообщение от andrey7811 а как же пучение? дом ведь легкий как я понимаю. хоть и будут противопучинистые мероприятия, но все же хочется перестраховаться. есть калькулятор http://megalit33.ru/calculators/lenta2/ в шаге 5 там есть про изгибающий момент: Проверка железобетонной конструкции фундамента на изгибающий момент от действия сил морозного пучения. Вот и хочу понять для своего расчета как он находится.

Так у Вас МЗЛФ? Вы же в курсе, что в том калькуляторе момент от пучения вычисляется на основании данных в предыдущих шагах, он там не вводится. http://dwg.ru/dnl/3405 там в эксели по ссылкам на ячейки сможете найти как вычисляется именно этот момент. Или загляните в нормативы, что там указаны, если действительно планируется МЗЛФ.

[andrey7811]

Ilez спасибо большое!

----- добавлено через ~8 ч. -----

Сообщение от Podpolie Аm=6250000кгс*см /[117кгс/см2 * 40см * 95см * 95см] = 0.15. Где то Аs = ~19см2 - 3Ф32 для бетона В20. По снип поменьше будет, чуть-чуть. В размерности у Вас ошибка, проверьте.

Странно. Считал как в примере по пособию страница 26
62,5*10 в 6 степени / 11.5 * 400 * 950*950 = 0.015

----- добавлено через ~10 ч. -----
Все нашел ошибку. Всем огромное спасибо!

[Podpolie]

andrey7811 - вы замучили))) и когда успеваете. Нормальные люди, Не в нашей стране - зимой проектируют))))). В свое время для запутывания мозга нашим инженерам была введена система СИ с буржуйскими символами.
М = 62.5т*м = 613кН*м. Считайте в кг, см, мм - поШупать хоть можно будет. Примите конструктивно (см. посты выше), по проценту армирования. Можно и посчитать, но в программе. Ну ее к бесу эту балку на упругом со всякими таблицами, жесткостями и упругостями.
А лучше киньте кому-нибудь в личку, на Ваш выбор, задание, устройте тендер. Все сделают с гарантией, в разумным пределах)))). Денег потраченных будет не жалко - хуже когда чего-нибудь затрещит)))), но потом. Подскажут чего-нибудь....

[andrey7811]

Podpolie спасибо огромное!