|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.09.2019, 04:26 | | 1 | #1 |
Будущее профессий в сфере проектирования ЗиС?
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 318
|
||
Просмотров: 82671
|
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,848
|
Сметы могут просто уйти от привычного нам понимания, как мне кажется. Как вариант - получится нечто наподобие штатовских смет (когда в проекте все учтено "до гвоздя" и смета фактически является коммерческой тайной, а заодно и графиком поставок / закупок). Где-то на просторах были статьи о разнице сметного подхода.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Мне думается что деятельность будет примерно такой же.
Возможно будет развиваться практика проектов повторного применения. С нормами что-то произойдет. Скорее всего адаптируемся под еврокоды. Все больше работы будет по обследованию и реконструкции. Offtop: Многие наконец уйдут в айти |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Так будет с большинством разделов и их "частными случаями" в виде коопераций в несколько совместных типа АР(АС, дизайн, благоустройство, планировка территории)/КР(КЖ, КМ,КД)/ИОС(ОВ,электрика, ВК, газ)/спец.разделы. Ща только немного наиграются в ИП. Как обычно нужно делить на пятилетки. Каждая новая пятилетка будет превносить свои новые модели. Лет через 15-20 МОЖЕТ БЫТЬ появятся какие нибудь програмные продукты (BIM) под потребности "увязки" в единую среду все эти самостоятельные разделы и их части. |
|||
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,200
|
Пока нейросетки в проектировании будут выражаться в виде помогаек в программах, к примеру, в той же текле, сетка предлагает юзеру вариант оформления чертежа, юзер правит, сетка учится. В расчетных программах может предлагать варианты изменения расчетных схем. Думаю, такое в ближайшие 10 лет будет.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
если дело было бы только в единой БД - то уже сейчас бы профессия сметчика "умерла" - так как данные по ценам и менеджеры отдела закупок могут свести в единый вид, причем за более низкую з/п.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 318
|
Сергей812, а в чем по факту еще дело? ну не считая применения более или менее угодных коэффициентов для заказчика или подрядчика? как по мне только определением виртуальной цены на производство ЗиС. ИМХО.
----- добавлено через ~1 мин. ----- Cfytrr, а зачем тогда вообще человек в производстве?=) |
|||
|
||||
Вечный отдых. Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 325
|
Про какие нейросети все бредят?
Для начала сравните наполнение BIM-модели иностранных производителей и россияновских "гениев". У иностранцев учтено всё, из такой модели возможно получить выборку любого назначения. Россияновские модели девственно чистые. Они ни чем не отличаются от заготовок из комплектации Revit.
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 628
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 318
|
Сергей812, ну потому что нас в школе учили что 2+2=4, а у сметчиков это может быть равно и 3, и 5 в зависимости от ситуации)
zprizrak, ну дык мы же тут говорим не о сегодняшнем дне, а о будущем... к тому же не все так печально как вы описываете, есть у нас в россии люди у которых BIM модели забиты информацией под завязку... таких людей и компаний пока не много, но они есть... со временем их станет больше. Помимо прочего нейросети и BIM это разные вещи... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
Цитата:
ну если дело бы так происходило, то у нас не было бы экзотикой стандарты предприятий, отделы поддержки сапр, нормальный электронный документооборот и т.д. Хотя уже сколько времени прошло, как массово с бумажных кульманов пересели на электронные. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Цитата:
Да никак не изменится. Всегда нужно проводить интерпретацию за прошедший период. Что измненилось за 10 лет ? Да ничего существенного. Вот за 20 лет уже есть достижения (переход с ДОСовского Миража на СКАД ), а за 30 уже существенные достижения (переход с кульмана на электронный кульман ) |
|||
|
||||
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 318
|
Сергей812, ну я же не говорю что это прям повсеместно введено... А что по поводу сметчиков... ну вот есть материал, есть цена на него, тут как бы сильно обосновывать то и нечего, такие позиции можно просто в единую базу с реальными ценами записать. И останется лишь технологии и осмечивание производства работ. На сами работы уже существуют расценки, а вот технологии это дело индивидуальное. что из этого всего могут нынешние сметчики обосновать - для меня большой вопрос. думаю 90% всей этой работы можно автоматизировать остальные 10% может любой конструктор выполнить. ИМХО.
vant, Цитата:
ну на самом деле достижений существенно больше, просто не все так заметны были. Сейчас, как по мне наступает критическая точка в мире и в проектировании в частности. Это как подпорная стенка на которую все нагнетают и нагнетают новые земляные массы до тех пор пока ее не прорвет во время какого-нибудь ливня, так же и тут технологий и нависших изменений все больше... похожая ситуация уже была в истории, с тем же Фордом, когда он устроил конвейерную революцию, тогда тоже долгое время ни чего не происходило... до определенного момента. тоже моё ИМХО. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 220
|
до чего дошли... название страны пишем с маленькой буквы, а БИМ с большой.
о будущем. будет все под колпаком и штырь в голову, как в матрице. вся эта замануха с БИМ обернется цифровым рабством. неготовых к нему или несогласных переведут на соцпаек и лишат части гражданских прав. вопрос не только в цифре при проектировании в строительстве, а во всех сферах. четвертая нтр (научно-техническая революция) будет жестокой. многие станут не нужными, т.е. останутся без работы. пс. помните о Китае с Индией. Дополнительные 500 миллионов человек за следующие 15 лет приведут к тому, что российский региональный проектировщик, сейчас жалующийся на зп в 20-25тр, будет и 15 штук в месяц считать счастьем). БИМ надо расшифровывать так — Цифровой Ошейник Компактный Добровольного Применения. Последний раз редактировалось gnomm, 30.09.2019 в 07:51. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Теперь же каждый сам за себя, все друг другу конкуренты - и проектировщики, и производители. И никакого единства и быть не может. Да даже если бы и была "единая база" (частично подобные есть), то работа сметчиков в стиле "взял расценку из базы, взял объем из БИМ, перемножил, сложил" - это самый низкий уровень. Его действительно можно было бы частично автоматизировать, да и то "если бы у бабушки были яйца". Настоящих сметчиков заменить невозможно. Их уже мало осталось, помереть не дают - "Дай! Сделай!". А сделать надо то, что всем стало сейчас особенно нужно - определить с достаточной точностью сметную стоимость объекта не имея практически ничего, кроме каких-то основных показателей. Ну, жилой дом еще могут - "ХХХ тыс. за "квадрат", но не более. А вот сколько, например, будет стоить свинокомплекс на 54 тыс. голов, который богатенький буратина собрался построить, но хочет знать капвложения - мало кто сумеет рассчитать, хотя за такой расчет очень большие деньги готовы заплатить. А про "критические точки", которые "сейчас наступают" мы слышали по разным поводам еще много лет назад и много раз. На бытовом уровне, из фильма - "через 20 лет телевидение заменит всё". Мы с тех пор несколько раз эти 20 лет прожили. Критические дни - бывали, а критические точки оставались фантазией. И Вы, Tolmachev.I.R, возможно тоже переживете и потом будете вспоминать "когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли" (С) |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
ShaggyDoc уже большей частью ответил, но есть чего добавить. Наивность ТС уложила стрелку осцилографа набок. Кстати, что такое ЗиС?
Цитата:
Цитата:
А ситуация, если будут существующие тенденции сохраняться, будет такая: 1. Отечественные строительные конторы вымрут, как не вписавшиеся в рынок. Будут строить турки, китайцы и прочие. 2. Отечественные проектные институты вымрут, как не вписавшиеся в рынок. Крупняк будут проектировать индусы, руководить проектировщиками будут итальянцы, немцы и т.д. От нас будут фрилансеры какие-нибудь навесы или лесенки проектировать. 3. Отечественные службы заказчиков вымерли. Руководят большими стройками иностранные консультанты, по 500$ (fluor, samsung c&t и т.д.) в час на человека расценка. 4. СП, ГОСТы, МДС и прочую ненужную макулатуру отменят и введут еврокоды или чайнакоды. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Наверное, хороший сметчик должен знать в первую очередь не материалы и не цены, а как вообще всю эту нарисованную на бумажках фигню построить.
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653
|
Нейросети, бигдата, ИИ, блокчейн, цифровая экономика.
А если пофантазировать, то я все равно не могу придумать как эти технологии даже теоретически применить в сфере проектирования и строительства Придумал только каждому строителю камеру вешать и пусть там ИИ постоянный операционный контроль делает |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
SolidWorks в мостостроение. Кто имел опыт работы с солидом в сфере проектирования мостов (КМ) | SemenK | SolidWorks | 19 | 23.12.2016 15:17 |
Временное ограждение строительной площадки (ПОС). Вопрос по установке временного ограждения по границам проектирования, а не по границам землепользования | Никодим | Технология и организация строительства | 28 | 15.11.2016 21:36 |
Плохие исходные данные для проектирования | serg207 | Организация проектирования и оформление документации | 5 | 25.03.2016 23:00 |
Нормативная документация для проектирования Постов Охраны | viking1963 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 10 | 14.11.2015 20:55 |