| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Красная линия: по стене, отмостке или котловану?

Красная линия: по стене, отмостке или котловану?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.06.2009, 04:50 #1
Красная линия: по стене, отмостке или котловану?
pbykov
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161

Добрый день!

Не знаю в какой раздел писать про генпланы. Думаю к архитетуре ближе.
Вопрос такой:
Выделен участок под строительство в красных линиях. При посадке здания возникли разногласия: архитектор садит таким образом, что наружные стены совпадают с контуром красной линии, говорит, что всегда так делали и проблем не было. Здание – детская больница. По другому объекту сейчас проходим экспертизу (промышленный цех) – здание посажено так же: внешний контур наружных стен прямо на красной линии - нас экспертиза заставляет переместить здание, т.к. отмостка выходит за красную линию. (Генпланист уволился и на вопросы отвечать не хочет =) ). Главный конструктор утверждает, что дабы не пролететь опять с экспертизой лучше сделать так, чтобы даже котлован на период строительства не выходил за пределы красной линии. Итак, вопрос: какие нормы нужно смотреть, чтобы поставить точку в данном вопросе и решить: здание должно быть посажено внешней стеной по красной линии, отмосткой по красной линии или котлованом по красной линии?
СНиП II-89-80 и 2.07.01-89 не дают конкретики.
Заранее спасибо за помощь.
Просмотров: 25286
 
Непрочитано 01.06.2009, 07:01
#2
guran


 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 258


ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РФ Статья 1
11) красные линии - линии, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков, на которых расположены линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (далее - линейные объекты);
12) территории общего пользования - территории, которыми беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц (в том числе площади, улицы, проезды, набережные, скверы, бульвары);

Ваш объект не может находится в пределах красных линий, это не ваша земля. На период строительства возможно отчуждение части земельного участка общего пользования с оформлением договора аренды на период строительства.
guran вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2009, 07:17
#3
pbykov


 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161


Может я чего не так сформулировал. Участок под строительство имеет свои границы, которые у меня на ситуационном плане обозначены как красные линии.
Если Вы имеете в виду, что я применил неправильный термин, тогда переформулирую вопрос:

Какие нормы нужно смотреть, чтобы поставить точку в данном вопросе и решить: здание должно быть посажено внешней стеной по ГРАНИЦЕ УЧАСТКА СТРОИТЕЛЬСТВА, отмосткой по ГРАНИЦЕ УЧАСТКА СТРОИТЕЛЬСТВА или котлованом по ГРАНИЦЕ УЧАСТКА СТРОИТЕЛЬСТВА?
pbykov вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 15:07
#4
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


Маловато информации. Где расположен участок, назначение здания, прилегающая застройка?
ДБН 360-92-2008 "3.14 ...По красной линии допускается размещать жилые здания с встроенными в первые этажи помещениями общественного назначенияа, а на жилых улицах в условиях реконструкции сложившейся застройки - жилые здания с квартирами в первых этажах только как исключение."
Если же Вы "красными линиями" назвали границы участка, то здание все равно должно иметь отступ минимум 1 метр.
gonch вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 15:28
1 | #5
topos2


 
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868


Красная линия вещь сугубо индивидуальная и регламентируется местными документами. В Питере Градостроительный орган формулирует это так. Нельзя зданиям выходить за Красную линию фасадной плоскостью (крыльцо, вход в подвал, балкон - может, но по согласованию). Для ТП - нельзя выходить за линию отмосткой.
topos2 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2009, 04:02
#6
pbykov


 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161


Спасибо всем. Вообще да, разобрались тут, имелись в виду границы участка, извиняюсь за то, что ввел в заблуждение. И все же – в каком документе искать обоснование, что отмосткой нельзя выходить (или 1 метр быть должен)?
pbykov вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2009, 12:23
#7
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


1 метр - не во всех случаях. На Ваш вопрос можно ответить только после изучения всех исходных данных. Посадка здания больницы имеет свои особенности, зависит от пожарных и санитарно-гигиенических требований, обьемно-планировочных особенностей здания, транспортной ситуации.
Хозблок может быть близко к границе участка, жилой корпус - нет. Ведь на соседнем участке могут полузаконно что-то построить, перекрыть солнце, создать постоянные шумы и т.д.
gonch вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2009, 03:53
#8
pbykov


 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161


Мне нужно лишь минимум соблюсти. Где написано, что минимум - 1 метр??
pbykov вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2009, 14:41
#9
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


1 метр - для отмостки и обслуживания. Формулировка есть в ДБН 360-92_2, п. 3.25
gonch вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2009, 03:49
#10
pbykov


 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161


Спасибо!!!

=) Вот я еще засомневался сперва...
А российские нормы на это дело есть интересно?

Последний раз редактировалось pbykov, 05.06.2009 в 07:37.
pbykov вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2009, 01:19
#11
Darth


 
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 4


СНиП Градостроительство 2.07.01-89

Ответ однозначный.

2.14. Жилые здания с квартирами в первых этажах следует располагать, как правило, с отступом от красных линий. По красной линии допускается размещать жилые здания с встроенными в первые этажи или пристроенными помещениями общественного назначения, а на жилых улицах в условиях реконструкции сложившейся застройки — и жилые здания с квартирами в первых этажах.

p.s. так же за красную линию не должны выступать какие либо конструкции, балконы, входные группы и т.п. Обычно отступ от красной линии принимают 3м.
Darth вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.07.2009, 11:23
#12
pbykov


 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161


2 Darth.

Ну честно говоря однозначности-то никакой. Вводное "как правило" означает "рекомендуется, но не обязательно".

Опять же 3 м - это чем подкреплено? "Обычно" - это не СНиП. Интересно - хоть где-нибудь это точно написано, хотя бы в учебнике каком-нибудь. Сколько методичек пересмотрел нигде не встречал. Но на примерах встречал, что здание "сидит" отомосткой по границе участка. Следовательно, фундаменты, если они у меня например столбчатые 2,5х2,5 м могут выходить за пределы границ участка и котлован тоже получается на период строительства может выходить за границы участка?
pbykov вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2009, 16:40
#13
cubina

ГТ
 
Регистрация: 09.11.2006
МО
Сообщений: 221


здание сажается на участок исходя не только от границ участка. но и от организации самого участка. поэтому и советовать по вашему вопросу что- либо некорректно.
cubina вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2009, 12:15
#14
Darth


 
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 4


Я просто Вам советую как бывший сотрудник отдела генерального плана, управления главного архитектора, при посадке здания на первом этаже которого расположенны жилые помещения отступ от красной линии принимается 3м. Если на первом этаже расположенны нежилые помещения то посадка проводится по красной линии, но даже в этом случае все входные группы и выступающие части здания за красную линию выходить не должны. Что касается подземной части , то она может выступать за красную линию, при согласовании с местными органами архитектуры и организаций владельцев сетей. т.к. в границах красных линий возможна прокладка доп коммуникаций, перспективное расширение дороги, тротуаров и тп. Это путь при котором не нужны доп согласования, разрешения и очень утомительные беседы с чиновниками.
Darth вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2009, 02:09
#15
rrrrrrrrrr


 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 4


Я как бывший начальник отдела генплана Управления архитектуры, советую получить Градостроительный план земельного участка (ГПЗУ). В данном документе прописываются все ограничения, предельные параметры, отступы от границ земельного участка, сервитуты, на топографической съёмке позывается пятно застройкии т.д.. Вы получаете официальный документ - утверждается постановлением Руководителя Исполкома. Учитывая социальную значимость объекта Вашего строительства, уверен ГПЗУ изготовят в максимально короткие сроки. Даже просто обратившись с Вашим вопросом в Управление архитектуры (в соответствии с ФЗ срок ответа не более 30 дней) вы получите официальный ответ органа,который в дальнейшем будет согласовывать проект.
rrrrrrrrrr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Красная линия: по стене, отмостке или котловану?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Газопровод по фасаду здания proekt Прочее. Архитектура и строительство 13 30.09.2022 07:49
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 915 08.07.2022 12:36
LISP. Вставка в таблицу поля, соотвествующего площади примитива Profan Готовые программы 272 06.06.2021 23:12
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
ответственность за проектную документацию zaza-noza Организация проектирования и оформление документации 3 07.03.2008 09:54