[Tyhig]

Добрый день.
Вот дома окна старые, дом КГИОПовский, летом жарко, комары...
Задумал поменять советские окна на окна собственного изготовления, а чтобы совместить приятное и полезное, хочу в эти же окна ещё и радиаторы от кондиционера поставить.

Как-то вот так...

Думаю поставить на смежные окна в одной комнате по одному кондиционеру и связать их внутри квартиры. Т. е. 6 окон, 4 кондиционера.

По этому поводу вопросы к специалистам по холодильному оборудованию, архитекторам, конструкторам окон и согласовальщикам:

1) Как к этому отнесётся служба эксплуатации, КГИОП, КГА ?
Потребуется ли согласование ?

2) На моём рисунке утрировано увеличены габариты оборудования. Можно ли варьируя эти габариты сказать, что это не оборудование, а новый дизайн окна, например ? То есть оставить тонкую полоску радиатора сверху, и маленькую коробочку собственно двигателя что ли с прочим...
Что надо сделать, чтобы избежать согласования ?
Шум, думаю, можно минимизировать так, чтобы ничего не было слышно. Капли тоже по идее можно исключить. Т. е. от соседей по идее не должно быть замечаний. Только если Матвиенко поедет по улице и позавидует...

3) Я по образованию инженер шахтостроитель+строитель. Мне, конечно, устройство кондиционеров понятно только на пальцах...
Что можно почитать на эту тему, чтобы самостоятельно спроектировать, заказать на заводах детальки и собрать ?
ЕСКД знаю, немного был связан с машиностроением... Интересует именно технология холодильного оборудования.
Порекомендуйте пожалуйста, хорошую понятную книжку... Желательно старую и очень понятную.
И вторую книжку, где были бы современные технологии и комплектующие.

4) Что можете посоветовать по поводу самой идеи с кондиционером ? Каким образом можно оптимизировать ?
Высказывайте любые фантазии, вдруг мне тоже глянется.
Каковы нынешние тенденции в кондиционировании квартир ?

5) Новое пластиковое окно будет стоить около 20 тыр. каждое. Новый кондиционер вроде бы 10-20 тыр+40% на монтаж=минимум 20 тыр.
У меня 6 окон + 1 кондиционер = 20*6+20=140 тыр.
Интересно, если я так всё сделаю сам... Это получится намного ли больше ?
Как вы думаете ?
И дерево и оборудование видимо придётся заказывать на заводах/фирмах по индивидуальному проекту.
Ну только оборудование возможно удастся найти типовое...

6) Долго ли работать с учётом того что я очень ленивый ?
Как думаете, за 2 месяца управлюсь ?
И вообще управлюсь ли ?..

[Vova]

Шишков В. С.
У меня не было намерения принизить кого-то. И не только в данном случае. Ваш ответ (и не только этот) все время намекает об обратном.

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc Для нормальных коттеджей это вполне обычно. В том числе и у нас. Тут главное отличие в том, что это полная система подачи наружного воздуха - и с нагревом, когда надо, и с охлаждением, когда надо, и с увлажнением. И подача по воздуховодам в несколько помещений. Работают круглогодично. А мы все обсуждали мелочевку бытового типа - в одном помещении, практически только с охлаждением. Для бедных (сплит). И для бедных и жадных (моноблоки).

на самом деле все гораздо прозаичнее и пошлее. В наших краях традиционна система воздушного отопления. большей части из экономии. ушел на работу - она выключилась нафиг, пришел - включилась, протопила дом за 30-40 мин - выключилась, еще несколько раз включилась и выключилась до утра. ночью может быть холодрыга. за 30 мин до подьема включилась - протопила. Все от экономии. Т.е. воздуховоды есть, осталось для кондиционирования засунуть испаритель в воздуховод и поставить блок конденсатора снаружи. И никто не делает на такой системе ни забор свежего воздуха, ни увлажняющий блок. Все из экономии опять же. И задатчик температуры ставиться в большой комнате, один на весь дом. и вот что бы в спальне было прохладно, надо гонять всю систему и охлаждать весь чертов дом.
А заслонки в каждой комнате есть, но регулирующие, не отключающие. и если их прикрыть сильно - свистеть будет. А вентилятор на отопительном блоке (он же работает в режиме кондиционера) - односкоростной (нерегулируемый) и забор рециркуляционного воздуха сделан где то в одном месте, а не из спальни, например. Т.е. деньги за эл. энергию выкидываются на ветер. А местные кондиционеры можно было бы включать только в тех комнатах, где надо. Но центральный поставить просто дешевле. Не доделаны тут эти системы до ума, в домах до $1 мил. тупые это системы. А в более дорогих домах не знаю. может там доделаные, а может и такие же, потому что народ денег не считает там (разный народ).

[ShaggyDoc]

Т.е. деньги за эл. энергию выкидываются на ветер. А местные кондиционеры можно было бы включать только в тех комнатах, где надо. Но центральный поставить просто дешевле. Не доделаны тут эти системы до ума, в домах до $1 мил. тупые это системы.

У нас тоже всё прозаичнее и пошлее. Центральные системы кондиционирования, конечно, нужны в общественных зданиях. Их и делают, но эксплуатируют далеко не везде - деньги-то большие и свои надо отдавать. Ради всякого приходящего быдла.

А в шикарных коттеджах центральные системы делаются больше для понтов - по подсказке архитекторов, да заинтересованных ОВ-шников. И тоже потом прекращают их использовать. Дорого. Это вначале пальцы ломают - "я негров найму", а потом жаба начинает душить. Да и зачем центральные системы, если в таких домах обитателей очень мало? Здесь гораздо уместнее различное сочетание местных установок - их полно на рынке. И кондиционеры, и приточки, и разная обработка воздуха (увлажнение, ионизация). Где находишься сейчас, там и включай. Если приспичит.

А часто гораздо лучше использовать просто окружающий воздух, если коттедж где-нибудь в бору расположен. Или на берегу океана, как в некоторых странных странах.

[Шишков В.С.]

PL, а куда воздух выходит? Приточку я вижу на вашей картинке, а вытяжки нет.

Сообщение от ShaggyDoc У нас тоже всё прозаичнее и пошлее. Центральные системы кондиционирования, конечно, нужны в общественных зданиях. Их и делают, но эксплуатируют далеко не везде - деньги-то большие и свои надо отдавать. Ради всякого приходящего быдла.

Ну арендаторы сейчас умные стали. В договор аренды климатические параметры в офисе вписывают. И потом трясут этим договором, если что не так.

Сообщение от ShaggyDoc Дорого.

Это да. Вон даже Навка не потянула оплату. У нее там центральное кондиционирование плюс местные доводчики.

[sbi]

В XVII веке лидерство в развитии технологии производства стекла постепенно перешло к английским мастерам, в частности благодаря изобретению Джорджем Равенкрофтом в 1674 г. нового способа производства хрусталя. Он сумел получить более качественный состав стекломассы, чем итальянские мастера. Равенкрофт заменил поташ оксидом свинца высокой концентрации и получил стекло с высокими светоотражающими свойствами , которое очень хорошо поддавалось глубокой резке и гравировке.нергосберегающее стекло -
стекло со специальным покрытием, селективно отражающим инфракрасные лучи (длинноволновую область спектра излучения), которые переносят тепло. Поскольку покрытие состоит из очень тонких слоев, напыляемых на поверхность стекла, то прозрачность стекла к видимому свету изменяется незначительно. Такое стекло отражает инфракрасное (тепловое) излучение обратно в помещение и поэтому широко применяется для улучшения теплоизолирующих свойств окон (стеклопакетов). Выпускаются стекла с мягким (Low Е-стекло) и твердым (например, К-стекло фирмы Pilkington) покрытиями. Мягкое покрытие придает стеклу лучшие теплосберегающие свойства. Но Low Е-стекло не устойчиво к воздействию влаги, поэтому оно не подлежит длительному хранению в открытом виде. Кроме того, при установке стекол с мягким покрытием в стеклопакеты требуется дополнительное оборудование, поскольку необходимо снимать покрытие в месте склеивания. Стекло с твердым покрытием не обладает указанными недостатками, поэтому, несмотря на худшие энергосберегающие характеристики, такое стекло намного чаще устанавливая в стеклопакеты.

[PL]

Сообщение от Шишков В.С. PL, а куда воздух выходит? Приточку я вижу на вашей картинке, а вытяжки нет.

нет там никакой приточки и вытяжки в этой системе воздушного отопления/кондиционирования. полная рециркуляция. для экономии. по хорошему должна быть предусмотрена подача свежего воздуха, но этого нет у нас нигде в таких системах для частных домов. буржуи тоже не все по науке делают.
приточка-вытяжка, это надо окно открыть если душно. И, конечно, вытяжка в ваннах, сортирах, в комнате со стиральной и сушильной машинами, через подогреватель горячего водоснабжения и на кухне. Приток через неплотности в доме и приточные решетки в помещениях стиральн-сушильн. и подогревателя ГВС. считается достаточным.

[ShaggyDoc]

буржуи тоже не все по науке делают. приточка-вытяжка, это надо окно открыть если душно. И, конечно, вытяжка в ваннах, сортирах, в комнате со стиральной и сушильной машинами, через подогреватель горячего водоснабжения и на кухне. Приток через неплотности в доме и приточные решетки в помещениях стиральн-сушильн. и подогревателя ГВС. считается достаточным.

Т.е. не такие уж буржуи дураки. Или это неправильные буржуи. Или вообще не буржуи, а нормальные люди. У нас же ретивые ребята (например на форуме АВОК) годами обсасывают тему "Почему нельзя жить в доме с естественной вентиляцией". Будто рожоны и выращены в кондиционируемых боксах.

Ну, а рециркуляционная система отопления-охлаждения вполне нормальное дело. Только смысла мало, если нет подачи наружного воздуха - слишком сложно и нет гибкости в эксплуатации. Видимо дань традиции, как у англичан раздельные краны горячей и холодной воды. Местными устройствами все это сделать гораздо проще, с любым теплоносителем.