Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Проект деревянной кровли

Проект деревянной кровли

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2011, 11:54 1 | #1
Проект деревянной кровли
medved
 
Организация проектирования
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 240

Здравствуйте! Сделал проект реконструкции деревянной кровли, выкладываю. Район расположения - Ростовская область, снеговой район - 2. В качестве материала использовал серию ТСК-СК вып. 1. Расчет элементов не производил, брал по серии, т.к. мой снеговой район ниже принятой по серии. Вопрос: есть ли необходимость в установке ветровых связей или конструкция вальмы будет воспринимать горизонтальные нагрузки? Критика приветствуется

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
кровля.dwg (669.9 Кб, 10113 просмотров)

__________________
Учусь...
Просмотров: 17781
 
Непрочитано 11.01.2011, 13:19
#2
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Просмотрел чертеж...Это что? проект? Вы кто? Инженер или чертежник? Серию ТСК выкиньте к чертовой бабушке. Кто вас учил врубать наслонные стропила в мауэрлат? Откройте учебник и выучите значение слова "кровля". Вообще все чертежи бред какой-то. Мне одному так кажется?
 
 
Непрочитано 11.01.2011, 13:32
#3
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,108


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
то вас учил врубать наслонные стропила в мауэрлат?
Тут вы неправы. На узле 2 л.19 всё правильно. Это стандартный узел крепления стропил к мауэрлату. Интересно как ВЫ стыкуете стропило с мауэрлатом и для чего по вашему вообще мауэрлат?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 13:37
#4
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


У вас же там безвальмовая кровля вторая. Тут нужен коньковый прогон и продольная крестовая связь по стойкам лучше 2.
А где вальмы связи необязательны они и есть связи.
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 13:43
#5
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,726
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Что навскидку заметил
- не хватает разреза по коньку.
- связи вдоль конька ставить надо, хотя чаще делают подкосы - заодно разгружают прогон
- самая большая загадка - а где, собственно, он, коньковый прогон?
- 4-й узел - а где подкладная доска?
- 7-й узел - общепринятое мнение, что подкос под таким углом работать не будет
- трудно разобраться - а где тут что? то ли это разные здания, то ли разные варианты, то ли один - черновик, другой - чистовик?
- карнизный узел низко над чердачным перекрытием
- опорная поверхность стропильной ноги в месте опирания на мауэрлат д.б. строго горизонтальна - никаких "зубов" и упоров в мауэрлат.
- не хватает еще одной схватки - ниже узла 2.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 13:44
#6
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,882
<phrase 1= Отправить сообщение для motor-serg с помощью Skype™


наверное так

это я про опирание стропил:0
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6803-1.jpg
Просмотров: 1658
Размер:	40.8 Кб
ID:	51317  
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 14:03
#7
Dani

Проектирование
 
Регистрация: 28.06.2007
Тула
Сообщений: 827


Offtop:
Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
наверное так
Оригинально!
В кунсткамеру этот узел!
__________________
Век живи- век учись!!!
Dani вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 14:04
#8
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,882
<phrase 1= Отправить сообщение для motor-serg с помощью Skype™


Dani, самое грустное,что уже не первый раз встречаюсь
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 14:08
#9
Неголаш


 
Сообщений: n/a


2 Расток
Предъявите ваш стандарт пжласта. Я всегда опираю стропило без врубок, упор формирую пришивным бруском. Я знаю для чего мауэлат , скажите свою версию назначения этого бруска. Но речь не о том, речь о чертежах которые даже на курсовик не похожи, да еще а автор говорит что стропила не считал (там действительно сложный расчет, балка все-таки...), да еще и оформление чертежей - ололо. Если это проект - проектировщику должно быть стыдно.
 
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2011, 14:23
#10
medved

Организация проектирования
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 240


Всем благодарен за критику! Я думаю, что каждый сталкивался с ситуацией, когда развиваться только в одной области (КМ, КЖ либо дерево) нет возможности, и тебя, в зависимости от условий работы, кидают то на одно направление, то на другое (и это при условии ограниченного времени выполнения работ). Поэтому я и использую такой ресурс как DWG, а ошибки... куда же без них... с деревом я еще не работал!
По объекту: это два отдельных здания, одно с вальмовой кровлей, другое просто двускатное.
По поводу конькового прогона: в серии ТСК он не используется, поэтому я его не закладывал, но думаю, что в безвальмовой кровле он все-таки нужен, сделаю..
По поводу узла мауэрлата и стропила: возможно опыта у меня маловато (чего не отрицаю!!!), но практике много где встречал такой узел, да и в проектах тоже (почему и сделал!)

Цитата:
- не хватает еще одной схватки - ниже узла 2.
- не понял, поясните пожалуйста..

Цитата:
Серию ТСК выкиньте к чертовой бабушке.
- почему?
__________________
Учусь...

Последний раз редактировалось medved, 11.01.2011 в 14:36.
medved вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 14:45
#11
volksv

трудящийся
 
Регистрация: 10.03.2009
Москва
Сообщений: 256


Цитата:
- связи вдоль конька ставить надо, хотя чаще делают подкосы - заодно разгружают прогон
- самая большая загадка - а где, собственно, он, коньковый прогон?
Нет прогонов в этой схеме, т.к. стойки ставятся под каждую пару стропил (см. серию).
Врубать стропила в мауэрлат на мой взгляд в данной схеме допустимо, т.к. распор от прогиба нижней СН не большой, а ограничение перемещения только уменьшит их провисание.
Связи в продольном направлении по этой серии это прибитые к стойкам крест на крест доски и все!(см. серию, лист 39)
По работе схемы замечаний нет, а вот оформление школьное. Раз пользовались серией то посмотрите как там производится маркировка элементов, как на плане так и на разрезе и еще ведомости со спецификациями. Если нет времени и строителям все ясно то можно и по такому проекту строить.
Цитата:
да еще а автор говорит что стропила не считал (там действительно сложный расчет, балка все-таки...),
Проверить стоит конечно, но 2х250ммх50мм. Куда больше??
volksv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2011, 14:57
#12
medved

Организация проектирования
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 240


На самом деле выборочно проверял элементы - запас очень приличный, поэтому больше на этом вопросе не заморачивался! Чертежник я никудышный, согласен, но мне, на самом деле, другими вещами заниматься интересней, просто обязали, да и пригодится в будущем!
Господа, к критике я отношусь совершенно спокойно, чем хуже сейчас - тем лучше потом! Поэтому в выражениях не стесняйтесь...
__________________
Учусь...
medved вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2011, 16:25
#13
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,108


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
Я всегда опираю стропило без врубок, упор формирую пришивным бруском.
Во многих зданиях (у нас в Одессе в большинстве) нет выноса кровли больше чем 100-300мм, итого со стеной грубо говоря 700мм. Наслонные стропила делают с выносом как-раз 700 мм и просто делают небольшую врубку для мауэрлата. В вашем случае работа вышла-бы трудоёмче (если так можно выразиться), потому что нужно делать ту-же врезку но в дополнительной доске которую нужно дополнительно прибивать к стропильной ноге. А результат выходит одинаковый. Зачем-же, спрашивается, делать лишнюю работу?

Последний раз редактировалось РастОК, 11.01.2011 в 16:33.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 08:51
1 | #14
611611

Проектирование зданий и сооружений
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
<phrase 1= Отправить сообщение для 611611 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от medved Посмотреть сообщение
Господа, к критике я отношусь совершенно спокойно
Ну поехали:
1. Фасады в проекте вроде как не нужны, к чему они? Достаточно было бы разреза продольного и поперечного.
Если фасады остаются в проекте, то нужно их привести в более приглядный вид и заложить цвет и материал кровли в паспорт.
2. Вопрос возникает по доступу на чердак и его вентиляции - с этим неплохо справляются слуховые окна.
3. К планам следующие претензии: балки нужно как-то замаркировать на плане, ту же операцию проделать и с кобылками (и как то надо чтоб на плане просматривалось две кобылки на стропилине), на плане показать ветровые связи, вертикальные связи, прогоны, затяжки и т.д. - все это на плане обязательно нанести и замаркировать. Ну конечно и шаг показать нормально - размерами, а не подпиской снизу всех стропил, а не только центральных.
4. Уклон кровли обозначить в процентах или градусах, а не просто куча стрелок (и зачем куча, одной достаточно).
5. Один из главных узлов проработан недостаточно - речь о карнизном узле - показать отметку мауэрлата, показать вылет кобылки (для общетсвенных он составляет 600мм от стены). Непонятно за что цепляем, а точнее как цепляем скрутку - выделите анкер и проволоку жирнее. На втором здании - зачем там ниже потолка анкер загонять, поднять сантиметров на 5-10.
Здесь также можно показать опирание балок перекрытия - наверно их нужно в гидроизоляцию?
6. Подкос (на разрезе) непонятно в какое место стропильной ноги упирать: то ли ближе коньку, то ли к середине, а может и вообще в середину - нужно привязать, рабочим и так много еще предстоит разгадать.
7. Вот сидите, наносите размеры между центрами гвоздей - а от края элемента до центра гвоздя не удосужились - так и наколотят Вам, что отщепление будет. Обычно первым примечанием пишем, что расстояние между центрами гвоздей столько, от края элемента до гвоздя столько (смотрел на узел 2).
8. Форма спецификации какая-то левая у Вас - выполнить по ГОСТ 21.1101.
9. Большинство узлов сильно не представляют большого интереса, и тут я тоже сильно не просматривал их.
10. Все, устал.

Продолжим (про кобылки не разглядел в п.3 - подправил):
11. Узлы, замаркировать следует согласно ГОСТ (т.е. если узел не на данном листе - в скобках пишется номер листа).
12. С охотой бы посмотрел на узел стыковки диагональной стропильной ноги и рядовой стропилы.

Последний раз редактировалось 611611, 12.01.2011 в 21:45. Причина: Добавил,подправил, зачеркнул - не разглядел кобылки
611611 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 16:49
#15
Антон_30

проектирование
 
Регистрация: 22.06.2009
Астрахань
Сообщений: 7


на листе 12 наблюдается оптический обман из "разряда" КАКАЯ СТОРОНА ДОСКИ ШИРЕ?
Антон_30 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 09:50
#16
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Во многих зданиях (у нас в Одессе в большинстве) нет выноса кровли больше чем 100-300мм, итого со стеной грубо говоря 700мм. Наслонные стропила делают с выносом как-раз 700 мм и просто делают небольшую врубку для мауэрлата. В вашем случае работа вышла-бы трудоёмче (если так можно выразиться), потому что нужно делать ту-же врезку но в дополнительной доске которую нужно дополнительно прибивать к стропильной ноге. А результат выходит одинаковый. Зачем-же, спрашивается, делать лишнюю работу?
Вы хотите сказать, что у вас в Одессе не используют кобылки? В нашем регионе не делают выносы меньше 600мм, трудоемкость прибивания упорной доски значительно ниже трудоемскости выпиливая паза в стропильной ноге шириной 100мм. Так что, слив не засчитан, но спасибо что попытались!
 
 
Непрочитано 13.01.2011, 09:57
#17
Dani

Проектирование
 
Регистрация: 28.06.2007
Тула
Сообщений: 827


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
трудоемкость прибивания упорной доски значительно ниже трудоемскости выпиливая паза в стропильной ноге шириной 100мм
тут можно поспорить. Квалифицированный плотник профессиональным инструментом выпилит любой паз в считанные минуты.
Тем более сначала как правило изготавливается шаблон врезки, который прикладывается к стропилам и по нему все выпиливается. Все гораздо быстрее чем кажется.
__________________
Век живи- век учись!!!
Dani вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 12:48
#18
Неголаш


 
Сообщений: n/a


А сколько времени у профессионального плотника займет прибивание доски 50х100 четыремя гвоздями?
 
 
Непрочитано 13.01.2011, 12:59
#19
Dani

Проектирование
 
Регистрация: 28.06.2007
Тула
Сообщений: 827


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
А сколько времени у профессионального плотника займет прибивание доски 50х100 четыремя гвоздями?
Конечно быстрее. Но и предыдущий способ имеет право на существование без существенного перерасхода рабочего времени.
__________________
Век живи- век учись!!!
Dani вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 13:16
#20
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,108


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
А сколько времени у профессионального плотника займет прибивание доски 50х100 четыремя гвоздями?
Если посмотреть на узел в посте №6 то там помимо прибивания этой доски в этой доске делают также врезку. Так что если считаете тот узел правильным то это опять-же врезка, а не просто прибивание гвоздями доски.
РастОК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Проект деревянной кровли

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу проект здания с деревянной кровлей dachap Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 17.02.2012 16:08
Ищу проект деревянной беседки на дачу. iliaman Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 05.10.2011 04:47
Резервуар 250м.куб. на проверку dextron3 Инженерные сети 42 07.05.2011 15:59
Конструкции деревянной кровли Мария1251 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 12.09.2008 13:56
Ищу пример работы по реконструкции деревянной кровли Olik 666 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 25.06.2008 13:27