|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
09.09.2020, 08:23 | #1 | |
Мелкозаглубленный плитный фундамент на пучинистом грунте
Structure engineer
All World
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 1,126
|
||
Просмотров: 9485
|
|
||||
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588
|
Неравномерность выпучивания сложно предугадать. Еще сложнее угадать какая часть основания будет оттаивать раньше при наступлении плюсовых температур. Как наихудший вариант предложил бы посчитать плиту, как опертую по диагонали на два или несколько узлов, моделируя оттаивание одного угла. На длину 16,2м уже имеет смысл делать ребра по контуру плиты.
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653
|
1. ИМХО, теплотехническими методами снижать глубину промерзания
2. ВСН 29-85, другого ничего не придумали 3. по методике ВСН 29-85 определяются сразу изгибающие моменты ИМХО, вы неправильно подходите к конструированию данных фундаментов. Старые нормативы написанные в доЭППСную эру не предусматривают утепление грунта. Сейчас же проще утеплить грунт и обосновать отсутствие промерзания с помощью расчета тепловых полей. И не выполнять никаких расчетов по пучению грунта |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Что ВСН 29-85, что ТСН 50-303-99 - это одно и тоже, касаемо расчета вспучивания. У ТСН 50-303-99 статус отмененного. Про ВСН 29-85 не пойму, информация разная. Здесь нужно как можно дешевле, лучше всего залить прямо по грунту, пусть себе кренится туда-сюда, лишь бы не сломалась.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 466
|
Здание отапливаемое? Если да , то по периметру под отмосткой Пэноплекс,с заведением на стенки чтобы мостика холода не было + замена грунта на 1м на песок средний или крупный, насчет щебня не помню на память, нужно смотреть. Интенсивные процессы морозного пучения идут в верхних 2/3 глубины промерзания. Часть информации можно здесь "Руководство по проектированию оснований и фундаментов на пучинистых грунтах" и СП 25.13330.2012 Основания и фундаменты на вечномерзлых грунтах. Актуализированная редакция СНиП 2.02.04-88 (с Изменениями N 1-4). Если фундамент неотапливаемый то тут так просто вопрос н решить, ну разве утеплителя под всю плиту 200 мм закинуть и посмотреть температуру в грунте
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Это не здание. Это установка оборудования (электрика) на открытом воздухе. Крен и изгиб плиты там значения не имеет, лишь бы не было перелома.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Цитата:
По СП 25.13330 - определяете нормальные и касательные силы. Там две таблицы со значениями в зависимости от грунта
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653
|
Цитата:
Может только ее и считать - вывесить на один край В такой плите, кстати, можно стеклопластиковую арматуру применить |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
16200 мм на 4200 мм. Я пока считаю на поднятие/выпучивание. Самый худший вариант получается, если приподнять за 2 края по длине на расстояние по 1/3 длины каждый. Тогда середина отрывается и висит. Если только за один край или за угол - не критично, отрыва получается мало. Если даже поднять половину плиты - она кренится и все равно отрыва мало. Да, потом еще надо проверять на свес - оттаивание. Пока это пробные/прикидочные расчеты, геологии еще нет.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
... в малоэтажном индивидуальном строительстве для зданий с "легкими"стенами из газобетона или древесины, где не всегда и проект есть, не то что подписи на листах. Внедрено в практику в наших широтах лет 10-15 назад. До сих пор не включенное в нормативы, да и в принципе хрен понятно как его адекватно посчитать.
|
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Была бы индивидуалка, никто бы и не считал и проекта не надо. Но это замена оборудования по госпрограмме, требуется экспертиза со всеми вытекающими.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Ну, пучение посчитаю по ВСН 29-85, "Техэксперт" говорит, что действующий. Остается вопрос о вариантах неравномерного приложения этого пучения в расчетной схеме, как я понимаю, здесь какие-то рекомендации и тем более нормы отсутствуют. Утепление не нужно, нужно как можно проще и дешевле, пусть пучит и кренится, лишь бы не сломалось.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Цитата:
А чем не устроил вариант с обязательным СП 25? Типа что не вечная мерзлота у вас? Не думаю, что процессы разные, поэтому адекватный эксперт точно возражать не будет. Все лучше, чем ВСН с их дикими запасами. Цитата:
А по поводу нераномерного подъема, думаю, что если боимся за то, что выпрет фундамент худший вариант когда под все подошвой нормальные силы пучения +касательные, а для усилий можно предположить, что грунт залегает раномерно и пучение будет также идти раномерно, за исключением случая случайных проливов жидкости и т.д., но всего не учесть и я бы на такие мелочи забил Вообще, действительно, в СТО, например, к Пеноплэкс есть варианты с утеплением подошв даже отдельностоящих опор. видимо в этом случае утеплитель ЭППС используется чисто как демпфер, а не как температурный экран, так как теплового источника у столба нет и, соответственно задача не дать замерзнуть грунт под подошвой становится абсурдной).
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как усилить мелкозаглубленный ленточный ж-б фундамент сделанный под сруб, что бы возвести 2х-этажный дом из газосиликата? | Ярр | Основания и фундаменты | 12 | 13.05.2016 20:25 |
Мелкозаглубленный ленточный фундамент. Пара вопросов. | ooze | Основания и фундаменты | 8 | 19.03.2016 14:37 |
Технология прокладки системы канализации и системы водоснабжения через плитный фундамент | Kolbasa5452 | Водоснабжение и водоотведение | 4 | 25.02.2014 07:05 |
Как посчитать плитный фундамент? | Mr_Churs | Основания и фундаменты | 10 | 24.08.2012 20:53 |
Плитный фундамент или свайное поле? | Bestoloch | Основания и фундаменты | 21 | 29.05.2012 13:12 |