Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Крутящий момент на плоской подошве отдельно-стоящего фундамента

Крутящий момент на плоской подошве отдельно-стоящего фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.06.2014, 06:25
Крутящий момент на плоской подошве отдельно-стоящего фундамента
Иван Скиф
 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170

Подскажите, как учесть крутящий момент, действующий на плоскую подошву фундамента отдельно-стоящей опоры?
Просмотров: 11961
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2014, 13:46
#21
Иван Скиф


 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170


Нашел для прямоугольного сечения тау=3Q/(2F).
Но это не для упругого основания, а у жестко защемленного. Не подскажите, для упругого будет тоже?

И еще, я тут по боковому трению тему создал, понять его хочу.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=113136
Пока никто не ответил. Можете посмотреть?
Иван Скиф вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2014, 15:55
#22
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Иван Скиф Посмотреть сообщение
Не подскажите, для упругого будет тоже?
Нет, пожалуй. В той литературе, что просматривал, везде круги, элипсы, кольца. Прямоугольников не встречал. Вот работу, что во вложении бы глянуть, но нет её у меня. Может что прояснит.

Цитата:
Сообщение от Иван Скиф Посмотреть сообщение
я тут по боковому трению тему создал, понять его хочу.
Я лично не понял, о чём вы там. О трении по системе "грунт - грунт"?
Вложения
Тип файла: rar 334.rar (1.65 Мб, 31 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2014, 06:16
#23
Иван Скиф


 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170


Да сомнения у меня в одной формуле справочника Николаева.
В формуле подсчета бокового трения Тб.
Почему у него активное давление (от которого и образуется трение)
собирается на всю площадь призмы, т.е.
на всю длину подошвы. Ведь там 80% - это грунт на отвесах.
И соответственно правильнее было бы собирать давление на
боковые площади ж/б конструкций.
Изображения
Тип файла: jpg 0001_новый размер.jpg (42.6 Кб, 188 просмотров)
Тип файла: jpg 0296_новый размер.jpg (277.5 Кб, 192 просмотров)
Иван Скиф вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2014, 08:56
#24
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Вы же пространственную задачу решаете.
Грунт на подошве перемещается вместе с ней горизонтально, его перемещению препятствует грунт с боков подзем. сооружения. Чтобы произошел срез, нужно преодолеть усилия сдвига для грунта. Сдвиг идет по системе "грунт-грунт". По сему на всю боковую плоскость контакта.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2014, 11:15
#25
Иван Скиф


 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170


Так то да, но во-первых перемещается только с одной стороны свеса.
во-вторых, коэффициенты трения грунт-грунт и грунт-бетон разные.
Иван Скиф вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2014, 11:52
#26
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Иван Скиф Посмотреть сообщение
перемещается только с одной стороны свеса.
Это что так?

Цитата:
Сообщение от Иван Скиф Посмотреть сообщение
коэффициенты трения грунт-грунт и грунт-бетон разные
Хотите, разделите на сумму по грунту и по боковой поверхности бетона, будет вариант к трению системы "грунт-грунт". Также можно проверить на несовместность деформаций на контакте бетона с грунтом (это уже в СП 24.....).
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2014, 12:21
#27
CAE_Engineer

CAE-services
 
Регистрация: 31.05.2014
Moscow
Сообщений: 267
<phrase 1= Отправить сообщение для CAE_Engineer с помощью Skype™


решите Вашу задачу с помощью МКЭ и потом сравните со всеми предлагаемыми формулами?

*** хотя такое сравнение будет не совсем корректно, ибо будет относиться только к данному конкретному случаю
CAE_Engineer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2014, 14:47
#28
Иван Скиф


 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170


Грунт с одной стороны опоры перемещается - его двигает опора. С обратной стороны он осыпаться только может. Неужели и там трение возникает?
Иван Скиф вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2014, 16:34
#29
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Иван Скиф Посмотреть сообщение
С обратной стороны он осыпаться только может.
Что так? Есть исследования?
Вложения
Тип файла: docx 23.docx (276.6 Кб, 34 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2014, 06:15
#30
Иван Скиф


 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170


А что его двигает? Нет же сил с обратной стороны стены, которые двигают грунт.
SergeyKonstr , может перейдем в ту тему?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=113136
Иван Скиф вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 08:31
#31
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Иван Скиф Посмотреть сообщение
Нет же сил с обратной стороны стены, которые двигают грунт.
Когда грунт сползает, стремясь занять положение его откоса, куда направлена равнодействующая его движения?
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2014, 08:47
#32
Иван Скиф


 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170


Согласен, есть такая.
Но она никак не влияет на опору.
Не давит на нее.
И трение в грунте от сползания - влияет только на сам грунт. Не препятствует оно сдвигу опоры.
Соответственно если учитывать боковое трение, то учитывать надо только трение от жб о грунт и трение грунта о грунт
перед опорой (с той стороны, где сила полезная).
Вроде так.
Иван Скиф вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 09:09
#33
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Ну что же, коли у вас уже сложившиеся мнения, то прекращаю разговор.
Но боковое трение нужно при пространственной задаче учитывать и со стороны активного, и со стороны пассивного давления.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2014, 10:28
#34
Иван Скиф


 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170


Угу, потому что гладиолус.
Мнение у меня не сложившееся. Иначе я бы темы тут не создавал.
Разобраться хочу.

В справочнике Николаева кстати есть ошибки 100%.
Иван Скиф вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 10:46
#35
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Иван Скиф Посмотреть сообщение
Мнение у меня не сложившееся.
Offtop: Да, нет сложившееся.

Цитата:
Сообщение от Иван Скиф Посмотреть сообщение
Соответственно если учитывать боковое трение, то учитывать надо только трение от жб о грунт и трение грунта о грунт
перед опорой (с той стороны, где сила полезная).
Offtop: Ничем не мотивированное
Вложения
Тип файла: docx 777.docx (233.4 Кб, 46 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2014, 11:17
#36
Иван Скиф


 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170


Концовка текста в скане убойная!!!!!

И в скане разговор про пассивное давление.
Кстати, что нам дает объем тела выпирания?
Может боковая площадь этого тела и есть та, площадь, на которую надо собирать активное давление грунта, вызывающее трение?
Иван Скиф вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 11:45
#37
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Иван Скиф Посмотреть сообщение
Концовка текста в скане убойная!!!!!
Что же убойного, возьмите и учтите, опора будет меньшего объема.

Цитата:
Сообщение от Иван Скиф Посмотреть сообщение
И в скане разговор про пассивное давление.
Послушайте, определитесь с какой стороны подпор. стенки вас не устраивает учет бокового сопротивления трению грунта, лежащего на плите, о грунт - со стороны активного давления или со стороны пассивного.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2014, 12:15
#38
Иван Скиф


 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170


Убойная - "не будем учитывать силы трения". Типа не замарачивайтесь.

У меня к сожалению очень большие полезные горизонтальные нагрузки. Учет бокового трения дает экономию существенную.
К примеру при длине плиты снизу - 13 м, высоте 3 м от ур. земли, веса грунта 1.8 т, вн. угол - 20, tg=0.176, Ма = 0.49 -
Тб=1.8*13*3^2*0.49*0.176 =18.2 т.
Сила полезная - 200 т. Т.е. 10% от силы компенсирует только боковое трение.

Вообще я тут прикинул, что если грунт стоит на плите и слева и справа,
значит полезная нагрузка двигает и грунт с обратной стороны от силы (слева - по рисунку из справочника).
А значит и трение возникает с обеих сторон. Вроде так.
Иван Скиф вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 10:07
#39
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Иван Скиф Посмотреть сообщение
Кстати, что нам дает объем тела выпирания?
Определяется пассивное давление.

Цитата:
Сообщение от Иван Скиф Посмотреть сообщение
Убойная - "не будем учитывать силы трения". Типа не замарачивайтесь.
Отчего ж. Есть желание - пожалуйста.
Вложения
Тип файла: rar 0000.rar (785.4 Кб, 47 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2014, 12:21
#40
Иван Скиф


 
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170


Большое спасибо.
Иван Скиф вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Крутящий момент на плоской подошве отдельно-стоящего фундамента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда направлен крутящий момент при натяжении каната при левой свивке Tyhig Машиностроение 21 14.03.2013 18:23
Как узнать крутящий момент крана LCFHeLL Конструкции зданий и сооружений 15 20.06.2011 13:38
Расчет отдельно стоящего фундамента - нужны советы Конструктор (не Lego) Основания и фундаменты 6 16.10.2009 16:35
Расчет ж/б балки на два изгибающих и крутящий момент OrlEV Железобетонные конструкции 6 06.12.2008 09:02