[pbykov]

Добрый день!

Дано – подпорная стена, в основании которой устроены буронабивные сваи с шагом 2,5 м. Головы свай объединены ростверком, по которым устроена подпорная монолитная ж/б стена высотой 3,5 м.
Чертеж dwg прикрепляю.
Необходимо проверить достаточность шага устройства свай 2,5 м.


Где посмотреть пример расчета такой смешанной подпорной стены?

Спасибо.

[nevelll]

Prisoner Вы шутите?)
чем такое решение не подходит, первый попавшийся поперечник нашел

[Prisoner]

Сообщение от nevelll Prisoner Вы шутите?) чем такое решение не подходит, первый попавшийся поперечник нашел

Мне такое решение подходит, но ввиду того что у меня высота подпора 5,5 метра, подошва моя составляет 6,6 м (а не 5,2 м). Стенка с обеих сторон АД (ширина 15 метров) - получается что дорога будет лежать в ЖБ лотке. Просто я сделал расчёт и конструирование и уголковой и на сваях (которые пересчитал на новый коэф пропорциональности и получил сваи 4 метра длинной, но приму 4,5 м ). Заказчик спрашивает мой мнение: моё имхо -сваи.

[nevelll]

просто сваи БНС длиной 4,0м - это нонсенс, а на сколько вы их в скалу хотите забурить?

[Prisoner]

Вот набросал стенку. Длина свай ещё до конца не определена.
ИГЭ-1 насыпной Модуль деформации 17-125 МПа. ИГЭ-3 мергель 3,5МПа. ИГЭ-4 мергель 7,5 МПа.

[nevelll]

Снип2,02,03-85 П8.13 Расстояние в свету между стволами буровых, набивных свай и свай-оболочек, а также между скважинами свай-столбов должно быть не менее 1,0 м,
У вас получается что-то наподобие стенки из бурокасательных столбов, так доведите их до верха и соедините ростверком, с лицевой стороны фартук, тока вот как вы будете обосновывать заделку в скалу на 4 метра?

[Prisoner]

Сообщение от nevelll Снип2,02,03-85 П8.13 Расстояние в свету между стволами буровых, набивных свай и свай-оболочек, а также между скважинами свай-столбов должно быть не менее 1,0 м, У вас получается что-то наподобие стенки из бурокасательных столбов, так доведите их до верха и соедините ростверком, с лицевой стороны фартук, тока вот как вы будете обосновывать заделку в скалу на 4 метра?

Про шаг Вы совершенно правы (я об этом знал - просто руки не дошли изменить). А вот забуривание я подтвержу расчётом.
Пересчитаю нагрузки для свай с шагом 2 м и посчитаю какая нужна длинна.

[Prisoner]

Ещё вопрос: в пособие к СНиП 2.09.03-85 "Пособие по проектированию подпорных стен..." в формуле (11) нужно именно домножить на 2,55 (или всё таки поделить)? в серии 3.002.1-2 в0 в аналогичной формуле тоже домножается на 2,1?

[EnGI]

Сылку на писанное правило по этому вопросу привести не смогу, но приведу доводы:
- Во всех формулах расчета нагрузок по крайней мере данного Пособия считается что все переменные формул находящиеся за чертой / так же находятся в знаменателе в дробном описании формулы как и первая переменная за чертой /.
- Если смотреть ГОСТ Р 52748-2007, откуда легко определяется полная масса тележки АК (а именно 2*10K=220kH в нашем случае), то полученная распределенная при b0=2,5м и c=1,9 q=46,3kH/м2 куда ближе по значению к результату по формуле (11) из Пособия при ya=0 q=55,1kH/м2, чем если определять умножая на 2,55 в формуле (11). А разницу составляет разве что "заточка" формул в серии под описанные там же граничные условия применения собственно серии и различной градации коэфф К в ГОСТ и Пособии.

[Prisoner]

Сообщение от EnGI Сылку на писанное правило по этому вопросу привести не смогу, но приведу доводы: - Во всех формулах расчета нагрузок по крайней мере данного Пособия считается что все переменные формул находящиеся за чертой / так же находятся в знаменателе в дробном описании формулы как и первая переменная за чертой /. - Если смотреть ГОСТ Р 52748-2007, откуда легко определяется полная масса тележки АК (а именно 2*10K=220kH в нашем случае), то полученная распределенная при b0=2,5м и c=1,9 q=46,3kH/м2 куда ближе по значению к результату по формуле (11) из Пособия при ya=0 q=55,1kH/м2, чем если определять умножая на 2,55 в формуле (11). А разницу составляет разве что "заточка" формул в серии под описанные там же граничные условия применения собственно серии и различной градации коэфф К в ГОСТ и Пособии.

Как я понял всё таки нужно поделить на 2,55 и на 2,1 соответсвенно. Просто если умножить, то получается очень большая нагрузка. Даже если массу автомобиля поделить на пятно контакта (общее пятно, изходя из количества колёс), то получается значительно меньшее число.

[EnGI]

Сообщение от Prisoner Как я понял всё таки нужно поделить на 2,55 и на 2,1 соответсвенно. Просто если умножить, то получается очень большая нагрузка. Даже если массу автомобиля поделить на пятно контакта (общее пятно, изходя из количества колёс), то получается значительно меньшее число.

Да делить. Умножение происходит только в знаменателе дроби. Черта / разделяет числитель от знаменателя. Да посмотри на формулы расчета на сейсмику, если там будешь умножать тоже ерунду получишь.

[Prisoner]

Ну и последний вопрос:
Как учесть в расчёте по ПОСОБИЮ... сейсмику. Пассивное сопроитивление грунта нужно помножить на 0,92 (для 8 баллов). А что делать с лямдой? Просто у меня в основном сочетании лямда равна 0,57. Расчитываю лямду для сейсмики и получаю 0,34 (минус 0,34 - что меньше чем для основного сочетания). Может нужно к расчёту в основном сочетании (где лямбда равно 0,57) добавить/вычесть нагрузки от сейсмики (с лямбдой 0,34)?
В серии к этому подошли проще просто ввели коэффициенты для 7-9 баллов. А вот что делать в расчёте по пособию?

[EnGI]

Сообщение от Prisoner Ну и последний вопрос: Как учесть в расчёте по ПОСОБИЮ... сейсмику. Пассивное сопроитивление грунта нужно помножить на 0,92 (для 8 баллов). А что делать с лямдой? Просто у меня в основном сочетании лямда равна 0,57. Расчитываю лямду для сейсмики и получаю 0,34 (минус 0,34 - что меньше чем для основного сочетания). Может нужно к расчёту в основном сочетании (где лямбда равно 0,57) добавить/вычесть нагрузки от сейсмики (с лямбдой 0,34)? В серии к этому подошли проще просто ввели коэффициенты для 7-9 баллов. А вот что делать в расчёте по пособию?

У тебя ошибка где то в расчете лямбд. Лямбда по сейсмике однозначно больше лямды основного сочетания. Может на сейсмику тоже неправильно умножаешь/делишь в формуле

[Prisoner]

Сообщение от EnGI У тебя ошибка где то в расчете лямбд. Лямбда по сейсмике однозначно больше лямды основного сочетания. Может на сейсмику тоже неправильно умножаешь/делишь в формуле

Вообщем посчитал лямбды по формулам (4) и формуле (98), для основного сочетания и сейсмики. Получил 0,412 (кстати по таблице приложения для этих условий коэф равен 0,57 - что мне непонятно???) для основного сочетания и 0,449 для сейсмики. Так собственно и вопрос: можно ли пользоваться формулой (4) для расчёта лямбды, в этой формуле принял дельта равное фи (как для ступенчатой стенки), может принять дельту равную ноль, как для гладкой стены?
Я тут подумал а если в маткаде формулу лямбды для сейсмики поделить на формулу лямды для основного сочетания, то можно получить коэффициент, подобный СЕРИИ... Блин детский расчёт-никак не могу разобрать...

[EnGI]

Сообщение от Prisoner Вообщем посчитал лямбды по формулам (4) и формуле (98), для основного сочетания и сейсмики. Получил 0,412 (кстати по таблице приложения для этих условий коэф равен 0,57 - что мне непонятно???) для основного сочетания и 0,449 для сейсмики. Так собственно и вопрос: можно ли пользоваться формулой (4) для расчёта лямбды, в этой формуле принял дельта равное фи (как для ступенчатой стенки), может принять дельту равную ноль, как для гладкой стены?

Значит опять что то неправильно вычисляешь или смотришь. Для свай сцепление со стеной не учитывают (хотя мое мнение что для БНС следует брать фи/2). Рассматривать как ступенчатую категорически НЕ верно.

[Prisoner]

Сообщение от EnGI Значит опять что то неправильно вычисляешь или смотришь. Для свай сцепление со стеной не учитывают (хотя мое мнение что для БНС следует брать фи/2). Рассматривать как ступенчатую категорически НЕ верно.

Это я уголковую просчитываю.
Кстати у меня получается что угол Е превышает 30 градусов. Я беру из таблицы 1 приложения лямда при Е равном 30 град. А если считать по формуле исходя из того что Е больше 30 град то получается большее лямда.

[EnGI]

В случае уголковой согласен

[Prisoner]

Сообщение от Prisoner Это я уголковую просчитываю. Кстати у меня получается что угол Е превышает 30 градусов. Я беру из таблицы 1 приложения лямда при Е равном 30 град. А если считать по формуле исходя из того что Е больше 30 град то получается большее лямда.

Что на это скажете?

[EnGI]

Сообщение от Prisoner Что на это скажете?

Нужно считать по формуле

[Prisoner]

Сообщение от EnGI Нужно считать по формуле

EnGI, огромное Вам спасибо!
Я разобрался. Спасибо за терпение, я бываю надоедливым. Кстати для БНС я с Вами полностью согласен, силы трения по боковой поверхности свай всегда имеются.

[parirall]

Люди! Нужна помощь профессионалов! В моем окружении специалистов подобных Вам нет, а подпорная стена на даче трескается, щели более 4 см, может рухнуть. Высота стены более 2м. Наверху стоит дом, снизу съезд в гараж. Всей конструкции дома с гаражом 16 лет, последние 3 года резкое ухудшение, щели растут на глазах, часть стены под напором почвы едет вперед, то что связано с фундаментом дома остается на месте. Боимся, что вывалиться кусок, почва обсыпется и дом поедет.... Внятных рекомендаций в интернете на форумах дачников, строящих дома я не нашла. Знакомые строители рекомендуют ничего не делать. Другие- советуют возвести вторую стену уже на сваях....Прочитала , что расстояние между сваями должно быть не менее 2,5 метров (длина самой высокой части стены около 4метров, далее небольшой угол и еще метров пять невысокий участок), потом увидела здесь на сайте споры о 2-рядах свай, опрокидывании и т.д. Посоветуйте пожалуйста (человеческим языком как дачнику. потом муж переведет на язык строителей)как можно укрепить эту проблемную подпорную стенку. Хочется не подлатать, а решить проблему навсегда. Поскольку стенка примыкает к дому, вокруг дома точно песок т.к. фундамент... Сам участок под наклоном, как видно по фото. Почвы -глина, столбы забора по периметру участка периодически выпирают из земли-вспучивает капитально. Но вокруг дома такой проблемы нет, почва достаточно легкая. Какой высоты /диаметра должны быть сваи, если длина высокого участка стены (самого проблемного) 4 метра, можно ли их расположить через 2 м, стоит ли около дома вколачивать первую сваю или отступить, сколько вообще должно быть свай, продолжать ли их на невысоком участке стенки?Заглублять на полтора метра? Надо ли связывать фундамент дома с фундаментом подпорной стены? Судя по фоткам внутри нашей стены арматуры нет, это наверняка неверно. И еще, здесь прочитала, что грунт около стены нужно пересыпать песком, наверно это трудно реализуемо в нашем случае, т.к. цветник ...и объем непосильный, достаточно ли просто небольшой участок, примыкающей к стене отсыпать песком, скажем на ширину пары лопат?. И еще про дренаж, на фотке видно трубу внизу стены, она не рабочая, а вся вода с землей -потоком льется через трещины. Спасибо всем кто откликнется на мой призыв о помощи! Будем рады любому совету профессионалов!!! Ищем решение проблемы уже лет 5.