| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)

СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.02.2017, 10:54 5 | 1
СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)
Armin
 
Проектирование зданий и частей зданий
 
Екатеринбург
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 3,042

В продолжение темы
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение.

Появился текст нового свода правил по нагрузкам.
https://dwg.ru/dnl/14126
Утвержден приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (Минстрой России) от 3 декабря 2016 г. № 891/пр и введен в действие с 4 июня 2017 г.

Предлагаю обсудить что нового нас ждет с июня 2017-го года.

Пока при беглом просмотре разглядел увеличение снеговой нагрузки для III снегового района.
В СП 2011-го года расчетная нагрузка для III района - 1,8 кПа.
В СП 2016-го года - нормативная для третьего района 1,5 кПа. Коэффициент надежности 1,4 => расчетная 2,1 кПа.
"Перекроили" карту снеговых районов.

Юридические "тонкости" (см. сообщения c #87-го)

1) Приказ министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 3 декабря 2016 года N 891/пр
Об утверждении СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" (с изменениями на 10 февраля 2017 года)

1. Утвердить и ввести в действие через 6 месяцев со дня издания настоящего приказа СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", согласно приложению*.
2. С момента введения в действие СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" признать не подлежащим применению СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", утвержденный приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. N 787, за исключением пунктов СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 (далее - Перечень), до внесения соответствующих изменений в Перечень.
(Пункт в редакции, введенной в действие приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 10 февраля 2017 года N 86/пр.

2) Приказ министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 10 февраля 2017 года N 86/пр
О внесении изменений в некоторые приказы Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации

5. Пункт 2 приказа Минстроя России от 3 декабря 2016 г. N 891/пр "Об утверждении СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" изложить в следующей редакции:

"2. С момента введения в действие СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" признать не подлежащим применению СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", утвержденный приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. N 787, за исключением пунктов СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 (далее - Перечень), до внесения соответствующих изменений в Перечень.".

3) Постановление правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года N 1521

4) Методические рекомендации по применению перечня национальных стандартов и сводов правил утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года №1521
6. Изменения, вносимые во включенные в перечень документы в области стандартизации (их части) в процессе их актуализации, в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, применяются на добровольной основе.
Такие изменения будут применяться на обязательной основе только после внесения изменений в перечень.
При внесении изменений в перечень наряду с основным наименованием документа указывается его редакция.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 30.03.2017 в 08:34.
Просмотров: 373451
 
Непрочитано 09.01.2020, 00:00
1 | 1 #521
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от tema.colchin Посмотреть сообщение
Какой из этих вариантов правильный?
Принять, как на зашитый стержень и забыть. Кому нужна эта ловля блох для башни 2х2 в плане?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2020, 22:43
#522
tema.colchin

Конструктор
 
Регистрация: 11.11.2015
Кострома
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Кому нужна эта ловля блох для башни 2х2 в плане?
Башня в плане 2*2, но вот высота 25м, что даёт приличные моменты на обрез. Плюс площадка со стеснёнными условиями (в 2,5м сущ. фунд.) и сущ. основание из насыпи с органикой на 3,3м (под замену) с УГВ на 2,5м. Боязно лишнее добавлять
tema.colchin вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2020, 09:29
1 | #523
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,810
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от tema.colchin Посмотреть сообщение
Считаю ветровые нагрузки на элементы решётчатой башни
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 906
Размер:	15.2 Кб
ID:	221828  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 10.01.2020, 10:50
1 | #524
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578


Цитата:
Сообщение от tema.colchin Посмотреть сообщение
Башня в плане 2*2, но вот высота 25м, что даёт приличные моменты на обрез
Есть ТП 907-2-223см можно сравнить усилия.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2020, 16:29
#525
tibul_77


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 70


Доброго всем!
Вопрос по СП пересекается со SCADом и ЛИРА Софт (извините, если не совсем в тему, создам отдельно, если надо)...
Как правильно интерпретировать п 6.2"б" СП 20 - особые сочетания, их сколько? По-моему столько же, сколько и основных сочетаний нагрузок + Ps. Иначе как определить с какой комбинацией "выстрелит" её сочетание с особой нагрузкой?

Если их много, то как тогда задавать особые сочетания в SCAD или ЛИРЕ, с учётом пониженых значений коэффициентов сочетаний кратковременных нагрузок по п. 6.5 СП? В SCAD я этого механизма не нашёл (21.1.9.5), а ЛИРУ (10.6) только начинаю осваивать (знаю, вышла 10.10, но пока лицензию не обновили)?
tibul_77 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2020, 16:54
#526
ki-ka


 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181


Цитата:
Сообщение от tema.colchin Посмотреть сообщение
Башня в плане 2*2, но вот высота 25м, что даёт приличные моменты на обрез. Плюс площадка со стеснёнными условиями (в 2,5м сущ. фунд.) и сущ. основание из насыпи с органикой на 3,3м (под замену) с УГВ на 2,5м. Боязно лишнее добавлять
А сама дымовая труба-то какую конструкцию имеет? Самонесущая или навесная поэлементной сборки? В любом случае лучше считать как говорит tamerlan и спать спокойно!
ki-ka вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2020, 23:26
#527
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,045


Напомните, пожалуйста.
Сейчас ИЗМ.2 к СП 20.13330.2016 - последний актуальный? Третий еще не появлялся? Может, СП 20.13330.2011 корректировался?
mainevent100 на форуме  
 
Непрочитано 14.01.2020, 04:18
1 | #528
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 829


у 2011 вроде нет измов и видимо уже и не будет, а в 2016 изм.1, 2 вроде пока действуют
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 06:47
1 | #529
tibul_77


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Напомните, пожалуйста.
Сейчас ИЗМ.2 к СП 20.13330.2016 - последний актуальный? Третий еще не появлялся? Может, СП 20.13330.2011 корректировался?
Вообще, NormaCS в аннотации пишет, что с 04.06.2017 заменён в части - не подлежит применению приказом Минстроя России №891/пр от 03.12.2016 г. (с учётом постановления Правительства РФ №1521 от 26.12.2014 г.)
С 20.05.2011 по 03.06.2017 действовал.

СП 20.13330.2016 последнее изм. №2
tibul_77 вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2020, 13:03
#530
tema.colchin

Конструктор
 
Регистрация: 11.11.2015
Кострома
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
читаю ветровые нагрузки на элементы решётчатой башни
Пасиб за подсказку. Только вот непонятно зачем в СП 16 года оставили этот коэффициент (Kλ = 1), если выше сразу написали что Cxi = 1.4?

Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Есть ТП 907-2-223см можно сравнить усилия.
Спасибо, просмотрел

Цитата:
Сообщение от ki-ka Посмотреть сообщение
А сама дымовая труба-то какую конструкцию имеет?
В башне 4 трубы, ∅500мм-3шт и ∅400мм-1шт, материал труб задан по типу сэндвича, самонесущая.

Последний раз редактировалось tema.colchin, 23.01.2020 в 13:10.
tema.colchin вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2020, 16:29
#531
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,810
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от tema.colchin Посмотреть сообщение
оставили этот коэффициент (Kλ = 1), если выше сразу написали что Cxi = 1.4?
Cxi = 1.4 это для профилей, для труб и прямоугольником см формулы В.1.12 и В.1.13 и для элементов ферм принимать в этих формулах Kλ = 1
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 04.02.2020, 11:05
#532
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,810
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Товарищи подскажите:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.PNG
Просмотров: 632
Размер:	17.2 Кб
ID:	222755  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 04.02.2020, 12:01
#533
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Товарищи подскажите:
Индекс при "w" на картинке четко не вижу, но там должно стоять значение пульсационной составляющей ветровой нагрузки.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 12:10
#534
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,186


Опечатка. Должно быть "wp" - пульсационная.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Т.е. надо учитывать два направления: резонанс и пониженные средняя+пульсация.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 12:40
#535
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,810
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Опечатка. Должно быть "wp" - пульсационная.
По новым канонам Wg-пульсационная оставляющая, это типа новый дизайн кнопок.

Вопрос состоит в том, при вычислении этой самой пульсационной составляющей (для расчета резонансного возбуждения) логарифмический декремент колебаний принимать 0.05, или 0.15
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 04.02.2020, 13:34
1 | #536
Scoody


 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 194


Добрый день!
Декременты нужно брать 0,05 или 0,1. Т.к. учитывается совместное действие резонансного вихревого возбуждения и динамической ветровой нагрузки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 85
Размер:	264.4 Кб
ID:	222773  
Scoody вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 13:47
#537
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,810
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Scoody,
Вот спасибо! Я помню что где то видел этот график с диаграммой для 0.05, но найти не смог. Это из какого источника?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 04.02.2020, 14:14
#538
Scoody


 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 194


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Это из какого источника?
Руководство по расчету зданий и сооружений на действие ветра, 1978
Scoody вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 17:15
1 | #539
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
где то видел этот график с диаграммой для 0.05, но найти не смог
До кучи. Оцифровка графиков для расчета в экселе. Где-то стянул, уже не помню где
Вложения
Тип файла: xlsx Коэффициент динамичности.xlsx (9.9 Кб, 70 просмотров)
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2020, 19:05
#540
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,810
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Вопрос.
Как правильно определять предельную частоту учитываемых колебаний для систем с несколькими собственными частотами?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.png
Просмотров: 301
Размер:	138.6 Кб
ID:	228431  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП 1.13130.2009 и СП 1.13130.2009 изм.1 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 18 22.02.2016 11:32
РСУ не могу разобраться с коэффициентами длительности для (временно-длительной нагрузки) как считается в СП см. не разоб-ся помогите пож-та dima_14 SCAD 2 27.10.2014 10:31
Почему в СП очень сложно и недостаточно полно написано как надо вычислять нагрузки МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 25.07.2012 05:12
Как вычисляется интенсивность временной вертикальной ж.д. нагрузки на звено трубы? МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 05.04.2012 07:24
СП 54.13330.2011 «СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные» belikov Прочее. Архитектура и строительство 4 05.08.2011 16:19