| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Перебита несущая арматура в многопустотной плите перекрытия. что делать?

Перебита несущая арматура в многопустотной плите перекрытия. что делать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.01.2012, 11:53 #1
Перебита несущая арматура в многопустотной плите перекрытия. что делать?
Dim-44
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 22

Добрый день! Вопрос следующий... я занимаюсь обследованием зданий и сооружений. Сейчас провожу обследование 7-и этажного 4-х секционного кирпичного жилого домаю. В ходе обследования были выявлены многопустотные плиты перекрытия, в которых перерублена несущая арматура в местах пропуска коммуникаций (см. фото). Вопрос: что делать с такими плитами? С одной стороны, КТС таких плит оценивается как "аварийная" и их нужно усиливать! С другой стороны это жилой дом и во многих кваритирах уже сделан ремонт и жители, далёкие от строительства, будут категорически против любого вмешательства!

Заранее спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1400723_измен.размер.JPG
Просмотров: 1847
Размер:	565.1 Кб
ID:	73657  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1400690_измен.размер.JPG
Просмотров: 1786
Размер:	640.9 Кб
ID:	73658  

Просмотров: 12143
 
Непрочитано 26.01.2012, 12:32
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Да ничего не будет. Проверьте расчетом сечение на опоре под фактическую нагрузку. Тут больше бояться надо разрушения от поперечной силы. У меня на стройках и поболее пробивали. Некоторые плиты вообще на одних шпонках висели.
По 1-му фото вообще бояться нечего, ИМХО, если обычная пустотка под 8-ю нагрузку и сверху жилье.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2012, 12:43
#3
Dim-44


 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 22


Личный опыт, это, конечно, весомый аргумент, но на него в техническом заключении не сошлёшься. При расчётах получается, что несущая способность не обеспечена, с коэффициентом перегрузки 1,387 по предельному моменту сечения (перебитая арматура в расчёте не учитывалась). Что написать в заключении?
Dim-44 вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2012, 12:51
#4
Lina-6

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от Dim-44 Посмотреть сообщение
Что написать в заключении?
Вы сами ответили: то что получается расчетом. Другое дело - какой ответ выгоден, но это уже другая история
Lina-6 вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2012, 13:13
#5
_danger_

ГИП
 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 33


по первой фото проблем нет, одно несущее ребро плиты убирать можно (осторожно с расчетом), по второй как я понимаю опорная часть разбита, это уже опасно!!!
_danger_ вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2012, 13:13
#6
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Dim-44 Посмотреть сообщение
Личный опыт, это, конечно, весомый аргумент, но на него в техническом заключении не сошлёшься. При расчётах получается, что несущая способность не обеспечена, с коэффициентом перегрузки 1,387 по предельному моменту сечения (перебитая арматура в расчёте не учитывалась). Что написать в заключении?
Что-то я не догоняю. Арматура перебита на опоре, а момент судя по всему проверяете в пролете. В середине пролета арматура же не перебита? Почему ее в расчете не учитываете?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2012, 13:21
#7
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от Dim-44 Посмотреть сообщение
При расчётах получается, что несущая способность не обеспечена, с коэффициентом перегрузки 1,387 по предельному моменту сечения (перебитая арматура в расчёте не учитывалась). Что написать в заключении?
По первому фото : на сколько я вижу, то арматура там нетронута - просто пробито отверстие;
По второму фото: срезана только одна арматура и то на опоре.
А почему тогда вы считаете по предельному моменту?
Просчитайте плиту в тех местах, где пробиты отверстия и на те усилия, которые в этих местах действуют
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2012, 13:57
#8
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


усилять без разговоров и соплей по поводу выполненных ремонтов, в судебном порядке привлечь деятелей нанесших вред зданию
спокойно спать по ночам
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2012, 14:37
#9
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


1-ая фотка: в каком месте перебита арматура? Вполне возможно что пройдет (проверь расчет, момент какой получился? Какое армирование?). Если нет - то усилить.

2-ая фотка: Усилять полюбому. Можешь и расчет нарисовать по наклонному сечению, но это даже не обязательно.

П.С. найти строителей и запретить им въезд на территорию РФ.
ooze вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2012, 14:41
#10
Dim-44


 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Что-то я не догоняю. Арматура перебита на опоре, а момент судя по всему проверяете в пролете. В середине пролета арматура же не перебита? Почему ее в расчете не учитываете?

Таких плит (с повреждениями) по всему зданию больше 50 штук! Где-то арматура перебита в середине пролёта, где-то на опоре. Расчёт проводился в двух сечениях: на опоре и в середине. Арматура в конструкции преднапряжённая. Поэтому очевидно, что после механического воздействия, она перестанет работать. В расчёте я перестраховался и не включил её.
Dim-44 вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2012, 15:14
#11
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Dim-44 Посмотреть сообщение
Арматура в конструкции преднапряжённая. Поэтому очевидно, что после механического воздействия, она перестанет работать. В расчёте я перестраховался и не включил её.
А вот это уже глупость полнейшая. Она там что, канатная и в каналах что-ли? Натягивалась "на бетон" после набора им прочности?
Прям все желание дальше следить за темой отбиваете.
Видно же, что арматура периодического профиля. В таких плитах она натягивается либо механически "на опалубку", либо электротермическим способом (что в принципе то же). После "обрезания" усилие предварительного натяжения равномерно передается на бетон по всей длине стержня.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2012, 15:55
#12
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


Цитата:
Сообщение от Dim-44 Посмотреть сообщение
Таких плит (с повреждениями) по всему зданию больше 50 штук! Где-то арматура перебита в середине пролёта, где-то на опоре. Расчёт проводился в двух сечениях: на опоре и в середине. Арматура в конструкции преднапряжённая. Поэтому очевидно, что после механического воздействия, она перестанет работать. В расчёте я перестраховался и не включил её.
Да...., паники много. Ну и что показал расчет, когда вы нарисовали эпюру моментов?.....
Вообще-то нормальные заводы для таких как вы, сами указывают где и какие дырки делать в их плитах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3333.JPG
Просмотров: 1733
Размер:	86.9 Кб
ID:	73684  
kruz вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2012, 16:21
#13
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Dim-44 Посмотреть сообщение
Таких плит (с повреждениями) по всему зданию больше 50 штук! Где-то арматура перебита в середине пролёта, где-то на опоре. Расчёт проводился в двух сечениях: на опоре и в середине. Арматура в конструкции преднапряжённая. Поэтому очевидно, что после механического воздействия, она перестанет работать. В расчёте я перестраховался и не включил её.
на форуме кто-то статью выкладывал, я думаю и тебе полезной будет
bap вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 16:48
#14
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


Пустотные плиты h=220мм армированы каркасами на поперечные силы только на приопорных участках (1/4 пролета плиты).
Допустима (что подтверждается многолетней практикой) пробивка отверстий (в этих плитах) с перерезкой не более одного каркаса. Если более - требуется расчет и усиление поврежденных участков плиты.
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2012, 14:35
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
усилять без разговоров и соплей по поводу выполненных ремонтов, в судебном порядке привлечь деятелей нанесших вред зданию спокойно спать по ночам
Недовольных жильцов арестовать на 15 суток, неподчинившихся заковать в нагручники и в зиндан, застройщика поднять с могилы и повторно расстрелять.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2012, 22:36
#16
Evgen_minsk


 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 7


Если повреждения на приопорных участках - забить)))) К тому же, не забывайте про распределение усилий (до 25%) на соседние плиты при тщательной зачеканке шпонок.
При любом раскладе не забудьте про защиту оголенной арматуры от коррозии.
Evgen_minsk вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2012, 00:25
#17
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


Evgen_minsk "Если повреждения на приопорных участках - забить)))) К тому же, не забывайте про распределение усилий (до 25%) на соседние плиты при тщательной зачеканке шпонок..."
Расчет пустотной ж.б. балочной плиты - простая инженерная задача (курсовой в институте). Достаточно определить несущую способность плиты по наклонному сечению от действия М и Q с учетом оставшейся арматуры и сравнить с требуемыми по нормам проектирования. После этого все сразу станет ясно.
Пустотные плиты h=220мм армированы каркасами на поперечные силы только на приопорных участках (1/4 пролета плиты).
Допустима (что подтверждается многолетней практикой) пробивка отверстий (в этих плитах) с перерезкой не более одного каркаса. Если более - требуется расчет и усиление поврежденных участков плиты.
Injener-81 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Перебита несущая арматура в многопустотной плите перекрытия. что делать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
несущая способность плиты перекрытия sergey Конструкции зданий и сооружений 46 08.10.2017 08:23
Фиксаторы в плите перекрытия Assol Конструкции зданий и сооружений 27 14.07.2015 09:43
Нужна ли верхняя пролетная арматура в безбалочной плите? AL Железобетонные конструкции 37 03.09.2014 12:52
Пробить отверстие 700*700 в плите перекрытия 1200*6000 korden77 Конструкции зданий и сооружений 21 11.07.2010 01:20
Пробить отверстие в плите перекрытия Net Конструкции зданий и сооружений 5 14.11.2005 20:09