[Unite Development]

Здравствуйте.
Прошу разрешить спор между ГАП проекта и местной архитектурой.
ГАП утверждает, что такую мансарду можно делать, архитектура утверждает обратное.
Спор происходит в одной из республик бывшего СССР, наши СНиП практически идентичны российским, но интерпретация может отличаться.
Итак:
1. Есть проект здания 4 этажа + цокольный этаж. Потом сверху добавили мансарду в 2 уровня, со вторым светом. Сейчас этап проектирования, самого здания нет, то есть мансарда закладывается на этапе проектирования.
2. По высотности проходит, проблем нет. Проект идет, как здание в 4 этажа с мансардой. Из-за бюрократии сложно сделать 5+мансрада, надо снова проходить градосовет.
3. Местная архитектура утверждает, что ГАП замаскировал два типовых этажа наклонной конструкцией, и что так нельзя. Ссылается на положение в СНиП 2.08.01-89, где сказано:
Термины и определения *Этаж мансардный (мансарда) – этаж в чердачном пространстве, фасад которого полностью или частично образован поверхностью (поверхностями) наклонной или ломаной крыши, при этом линия пересечения плоскости крыши и фасада должна быть на высоте не более 1,5 м от уровня пола мансардного этажа.
Этажи 2-3-4 идут с консолями, мансарда тоже выходит на консоли, а они хотят, чтобы внешние границы мансарды соотв. несущим стенам, не выходили на консоли.
На рисунке показано красным, как они хотят. Либо они предлагают вариант провести проект, как 5 + мансарда, что очень сложно.
4. ГАП утверждает, что противоречий СНиП нет.
a. Кровля начинается с нулевой отметки 1 уровня мансарды, то есть точка пересечения кровли и фасада меньше 1.5 метров.
b. В СНиП не указано, что внешние границы мансарды не должны выходить за основной периметр здания (несущие стены).
c. По высотности проходим.
Прикрепил разрез с комментариями ГАП. pdf файл.
5. Я не архитектор, но полагаю, что СНиП не должен описывать все возможные случаи. Полагаю, что противоречий СНиП нет, но могут быть противоречия нормам проектирования.
Внутренний каркас мансарды - ж/б, что не запрещено, если сделан расчет при проектировании.
Из того, что нашел в интернете:
Устройство мансардных этажей неразрывно связано с конструкциями строительных объектов, ниже лежащими помещениями, структурой основного здания – лестницами, инженерными сетями, электрическими коммуникациями.
По внутреннему устройству, планировке помещений мансарда может быть нескольких видов:
Занимать всю площадь этажа здания или его часть.
Одно- или двухэтажной.
Иметь в своем составе балкон, антресоль, террасу, лоджию, веранды, зимний сад.

Как правило, проектные решения размещают мансардный этаж в пределах несущих стен базового здания, не увеличивая его площадь за счет устройства выносных строительных конструкций.

Термины и определения *Этаж мансардный (мансарда) – этаж в чердачном пространстве, фасад которого полностью или частично образован поверхностью (поверхностями) наклонной или ломаной крыши, при этом линия пересечения плоскости крыши и фасада должна быть на высоте не более 1,5 м от уровня пола мансардного этажа.

Хотелось бы подчеркнуть, что точка пересечения фасада и кровли не более 1,5 метра от уровня пола мансардного этажа. Очень часто проектируют псевдомансарду, представляющую собой типовой этаж, обвешанный наклонными конструкциями. Также 1,5 метра не является минимальной высотой пристенков.

[DJo Frey]

Сообщение от Unite Development Есть проект здания 4 этажа + цокольный этаж. Потом сверху добавили мансарду в 2 уровня, со вторым светом. Сейчас этап проектирования, самого здания нет, то есть мансарда закладывается на этапе проектирования.

Сообщение от Unite Development Проект идет, как здание в 4 этажа с мансардой.

В Российской Федерации на сегодня подобный проект идёт во всех документах (по нормам Градостроительного кодекса РФ) как здание с количеством равным 7 (но может быть 6, если площадь пола второго уровня мансарды не превышает 40% от площади нижнего уровня - план смотреть надо).
Являются ли Ваши верхних два этажа (или уровня), изображённые на приложенной исполнительной схеме, мансардными или не являются - значения не имеет.
СНиП 2.08.01-89 в РФ давно заменён. На сегодняшний день действует СП 54.13330.2016:

А.1.7 При определении этажности здания учитывают все надземные этажи, в том числе технические этажи, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. При определении количества этажей здания учитывают все этажи, включая подземные, подвальный, цокольный, надземные, технические, мансардный и технический чердак; не учитывают: подполье, независимо от его высоты, а также междуэтажное пространство и технический чердак высотой менее 1,8 м.

Схожая, но старая тема: https://forum.dwg.ru/showthread.php?...2A#post1374941

[иваниваныч]

Согласен с DJo Frey.

Сообщение от Unite Development полагаю, что СНиП не должен описывать все возможные случаи. Полагаю, что противоречий СНиП нет, но могут быть противоречия нормам проектирования.

Вы неверно полагаете. И СНиП - это и есть нормы проектирования. В России, если какой-то случай не описывается нормами, то разрабатываются СТУ (спецтехусловия).

[jtdesign]

Сообщение от Unite Development что ГАП замаскировал два типовых этажа наклонной конструкцией

Так и есть, тут только глаза иметь, даже думать не надо (нет мансарды в данном разрезе, есть "декоративная" наклонная стена). Если есть такая проблема то решать ее надо искусно и деликатно а не так грубо.

[Baumann]

Иначе крышу можно таким образом дотянуть земли в виде юбки и все здание будет "мансардным"). Напрашивается излом на каждом мансардном этаже сокращение полезной площади, что ГИП скорее всего и не хочет..