[Старый Дилетант]

Речь идет о крестовых гибких связях рассчитываемых только на растяжение.
1. На какие усилия рассчитывать растянутый уголок? Учитывать ли внецентренное растяжение из плоскости связей? Как определить момент из плоскости от внецентренного прикрепления к фасонке?
2. Как проверять уголок:
а) как центрально растянутый
б) N/A + M/W < Ry
в) N/A + M/Wпл < Ry
г) Предельным состоянием считать появление пластического шарнира.

И до кучи: надо ли учитывать (и как?) момент из плоскости при расчете фасонки?

[CIE-engineer]

Сообщение от eilukha - в следующем пункте ответ на вопрос темы.

да, если не ошибаюсь, уже об этом сказали

[Ziabz]

Сам уголок то там не рассчитывают, как центрально растянутый, рассчитывают только его соединение с фасонкой. Рассчитывают

[eilukha]

Сообщение от CIE-engineer уже об этом сказали

- да, проглядел.

[CIE-engineer]

Сообщение от eilukha Только странно, что эксцентриситеты зависят от соотношения длин швов.

Думаю это связано с тем, что при одинаковой длине фланговых швов обушка и пера создается эксцентриситет в месте крепления уголка к фасонке. В фермах из парных уголков это обычно игнорируется.

[eilukha]

Как швы на момент могут влиять? Для этого в них должны быть нехилые сдвиги. А так абсурд получается: если 10+10 см - хорошо, а если 15+40 см - плохо. Шва должно быть достаточно для восприятия силы на него приходящегося, но чтобы длина шва влияла на усилие в прикрепляемом элементе - это ерунда.

[Ziabz]

Немного покопался в в Пособии по проектированию стальных конструкций, там есть пункт 20.15 , а в новом СП этот пункт 19.2.11.

Сообщение от Старый Дилетант а) как центрально растянутый

Если уголок крепится одной полкой и болтами в 1 ряд, то его рассчитывают , как центрально-растянутый, с использованием понижающего коэффициента.

Сообщение от Старый Дилетант в) N/A + M/Wпл < Ry

Если он варится N/A +M/Wпл, M/Wпл=(Mx/Wпл.х+My/Wпл.y)

[Старый Дилетант]

Сообщение от eilukha - а в следующем пункте ответ на вопрос темы.

Этот пункт касается стуктурных покрытий
У ферм из одиночных уголков свои особенности (ил аторы разные?)
Не уверен, что это все можно отнести к вертикальным связям.
В пункте третий абзац противоречит предыдущим.
Величина момента в плоскости закрепленной полки выглядит весьма сомнительно.
Как минимум не хватает схем и пояснений.

[Ziabz]

Исходя из рисунка, на котором кстати нету нигде "a", осмелюсь предположить, что это расстояние от низа прикрепляемой полки до центра тяжести сварочного катета.

Ну и Ex не может быть равен Z0

[Старый Дилетант]

Сообщение от Ziabz Если уголок крепится одной полкой и болтами в 1 ряд, то его рассчитывают , как центрально-растянутый, с использованием понижающего коэффициента. ........ Если он варится N/A +M/Wпл, M/Wпл=(Mx/Wпл.х+My/Wпл.y)

А какая разница принципиальная разница для расчета элементов в закреплении - на болтах или сварке? Я не вижу.
Какой коэффициент условий работы принять для болтового соединения 1 или 0,9?
И почему для сварного понижающий коэффициент меньше - 0,75?

[Ziabz]

Сообщение от Старый Дилетант Какой коэффициент условий работы принять для болтового соединения 1 или 0,9?

Я просматриваю Пособие по проектированию, там сказано, что по приложению 4 СНиПа. Там Yc для болтового соединения в 1ряд, выступает, как понижающий коэффициент, который зависит от того, как узел сконструирован.
Yc может быть разным.

[eilukha]

Сообщение от Старый Дилетант какая разница принципиальная разница для расчета элементов в закреплении - на болтах или сварке?

- в учёте ослабления, которое съест немало прочности.

[Ziabz]

Сообщение от Старый Дилетант Какой коэффициент условий работы принять для болтового соединения 1 или 0,9?

Сделал приблизительный расчет Yc для уголка 100х100х10, в первом случае 2 болта во втором 4.

Что касается момента из плоскости или в плоскости, разве он не зависит от расчетной схемы ? Вот нельзя вот так переписывать то, что было написано 100 лет тому назад, это ведь все переписано со старых пособий... Я считаю, что усилия должны быть определены расчетом, а вот проверку уже можно делать с учетом пластики по формулам из нормативных документов, которые должны учитывать развитие пластических деформаций.

Да во многих современных программах так же уже есть кнопочка, нажатием которой выдаются напряжения с учетом пластических деформаций, они так же могут вычислить и пластический момент сопротивления.

[ZVV]

Судя по предоставленным в обсуждении ссылкам, в СНиП (СП) нет методики для расчета на прочность растянутых элементов связей из одиночных уголков, прикрепляемых к косынке одной полкой на сварке. Методики для ферм из одиночных уголков и для структурных покрытий, во-первых, имеют четко обозначенную область применения, а во-вторых, отличаются между собой. Не понятно, по которой из них считать растянутые элементы связей.

Если не изменяет память, сам я считал растянутые элементы связей из одиночных уголков, прикрепляемые одной полкой как центрально-растянутые по формуле (5) СП 16 с коэффициентом гамма_ц=0,75 как для сжатых элементов из одиночных уголков по таблице 1 СП 16.

В британских нормах по расчету стальных конструкций BS 5950-1:2000, приведена такая методика по расчету растянутых элементов из одиночных уголков, прикрепленных с эксцентриситетом:

Для равнополочного уголка 75*6 получается: a_1=75*6=450 мм^2; A_g=878 мм^2; a_2=878-450=428 мм^2=0,49*A_g; несущая способность на растяжение p_y*A_g*(1-0,3*0,49)=p_y*A_g*0,85. Или в обозначениях СП 16: Ry*A*0,85.

Как уже отметили, в пункте 19.2.11 СП 294 ошибка. Считать нужно по формуле (6), но коэффициент гамма_ц принимать не по таблице 1, а по п.7.1.2. Авторы СП 294 неправильно переписали пункт из Пособия к СНиП.