[Bull]

Сообщение от Бармаглотище В том же пуле-8

но-но-но... Я говорил про обычный бильярд.

Сообщение от Бармаглотище Даже в самом простом с тактической точки зрения бильярде (русском) думать на один удар вперед - уровень любителя ниже среднего.

Сильно не спорю, но если у тебя есть точность, этого достаточно. А в керлинге нет. Даже для любителя. Если конечно под любителем не понимать того, кто пришел "просто покатать камни"

ЗЫ Не подумайте, что уж так сильно люблю керлинг, просто "бытовая аналитика", так сказать

[Бармаглотище]

Сообщение от Bull но-но-но... Я говорил про обычный бильярд.ь

Это про какой?
Самый распространенный в мире - пул. Потом идет снукер. Затем. пожалуй, карамболь, затем - русский. Ты про какой именно?

Сообщение от Bull Сильно не спорю, но если у тебя есть точность, этого достаточно.

Не достаточно.
Я так понимаю, что ты про русский? Так вот. В современном русском бильярде среди профи есть несколько десятков спортсменов, способных собрать партию с кия. Так что даже тут решает не только точность, а много различных факторов. В том числе - тактическая борьба. Мне лично не раз доводилось обыгрывать игроков с кладкой лучше моей именно за счет тактики. Что ты будешь делать со своей точностью, если я не даю тебе не то что простых, а даже не очень сложных ударов? Бросаться на всякую чушь и дарить позицию? Ок, дву из десяти забьешь, в оставшихся восьми в половине не сильно подставишься сам... А четыре - просто подаришь. Которые я соберу и снова нырну в тину - а ты корячься.
Так что точность решает далеко не всегда, если подняться чуть выше уровня "погонять шары под пивко".

[Bull]

Сообщение от Бармаглотище Ты про какой именно?

Ну мы в россии живем. Обычный для нас это русский, где можно любым шаром бить любой и забивать как чужого, так и свояка.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Бармаглотище Так что точность решает далеко не всегда, если подняться чуть выше уровня "погонять шары под пивко".

Сказанное это уже явно не "чуть выше". В "высших кругах" ясен пень, закрутить можно так, что закачаешься. Это называется мастерство и мне до этого как до Луны. Я сравниваю именно средний уровень игры в бильярд и керлинг. В керлинге если играть не с абсолютным новичком, то УЖЕ нужно думать про несколько ходов. В бильярде же это уже почти профессиональный уровень. Ну назовем предпрофессиональный

[Бармаглотище]

Сообщение от Bull Ну мы в россии живем. Обычный для нас это русский, где можно любым шаром бить любой и забивать как чужого, так и свояка. ----- добавлено через ~9 мин. ----- Сказанное это уже явно не "чуть выше". В "высших кругах" ясен пень, закрутить можно так, что закачаешься. Это называется мастерство и мне до этого как до Луны. Я сравниваю именно средний уровень игры в бильярд и керлинг. В керлинге если играть не с абсолютным новичком, то УЖЕ нужно думать про несколько ходов. В бильярде же это уже почти профессиональный уровень. Ну назовем предпрофессиональный

Поверь, нет. Я далеко не профессиональный спортсмен, и даже на средний уровень любителя не тяну... Но оценка позиции - вещь необходимая. Если, конечно, не играешь с человеком, который играет намного хуже. Там можно не думать, все равно выиграешь с вероятностью 99%.
К слову, даже с моим любительским уровнем ниже среднего мне доводилось собирать партию с кия, обычно - после грубых тактических ошибок соперника. Делал это в свободную пирамиду (любым по любому, она же американка), динамичную (она же невская - игра одним шаром, после свояка бьешь чужого с руки) и в комбинированную (игра одним шаром, после свояка играешь свояка из дома, снимаешь шара сам). В классическую сибирку (она же московская - после свояка снимает шара соперник) - если память не изменяет, 6 с кия рекорд. И тоже - после тактической ошибки соперника.
Так что, повторюсь - думать только об откате битка (кстати, а какой откат после свояка? Или вы свояков не играете?) это уровень "погонять шары под пивко", что очень далеко даже от среднего любителя.
И еще раз повторюсь. Русский бильярд - самый простой с точки зрения тактики, на любительском уровне обычно идут размышления типа "бросаться - не бросаться" и "если не бросаться - то как отыграться". Хотя в некоторых ситуациях и над "что ить сейчас, чтобы было что продолжать" приходится сильно задуматься. Пул и снукер же намного сложнее. Даже самый простой с тактической точки зрения из них стрейт-пул (пул, полная пирамида, забиваешь любые шары, выигрывает тот, кто забьет нужное кол-во шаров - может быть, по регламенту турниров, и 50, а может и 200).

[Bull]

Сообщение от Бармаглотище Пул и снукер же намного сложнее.

тут даже спорить не собирался.

Сообщение от Бармаглотище даже с моим любительским уровнем ниже среднего

При такой подробной информации позволю засомневаться. Прибедняетесь, батенька

Сообщение от Бармаглотище это уровень "погонять шары под пивко",

Ну что ж, будем считать, принимаю на свой счет и сдаюсь.
Партия.

[Бармаглотище]

Сообщение от Bull При такой подробной информации позволю засомневаться. Прибедняетесь, батенька

Нет. Просто я часто раньше бывал в бильярдных и видел уровень игроков (да и играл с многими). Есть, с чем сравнивать, так сказать.

[Дмитррр]

https://novayagazeta.ru/articles/201...-konets-tsveta
Вот как тут без мата. И ведь отделаются увольнением и ничем больше. А то и вовсе переводом на другую должность.
По мне это больше на гос.измену тянет. Или хотя бы на мошенничество в особо крупном размере.
И ведь это показатель качества всей чиновнической рати, а не только спортивной.

[juri18]

Сообщение от Дмитррр Вот как тут без мата. И ведь отделаются увольнением и ничем больше. А то и вовсе переводом на другую должность. По мне это больше на гос.измену тянет. Или хотя бы на мошенничество в особо крупном размере. И ведь это показатель качества всей чиновнической рати, а не только спортивной.

"Каков поп, таков и приход" (с)
"Нас там нет" (с)

[T-Yoke]

Сообщение от Дмитррр https://novayagazeta.ru/articles/201...-konets-tsveta Вот как тут без мата. И ведь отделаются увольнением и ничем больше. А то и вовсе переводом на другую должность. По мне это больше на гос.измену тянет. Или хотя бы на мошенничество в особо крупном размере. И ведь это показатель качества всей чиновнической рати, а не только спортивной.

А что, разве надо было молчать что есть проблема допинга?
Лучше потреблять в тихушку и покрывать своих? Как норвежские "лыжники-астматики" или американские "легкоатлеты-рекордсмены" после употребления допинга снова ставящие рекорды?
Когда-то же надо было честно сказать что допинг в спорте высоких достижений существует везде и это система. И с ней надо бороться общими усилиями.

Вы действительно считаете что такую фигуру можно сделать только физическими упражнениями?

[kruz]

Сообщение от T-Yoke И с ней надо бороться общими усилиями.

С допингом? Зачем с ним бороться? Допинг был, есть и будет...
Допинг бывает разный..... И почему только фотографии людей "золотых лет" культуризма? А где современное "мясо"?

[crossing]

Сообщение от kruz Допинг бывает разный...

Ну-ну. Такие слова я слышал от одноклассницы, которая приводила в пример кофе. Чтото у неё там пошло не так в итоге.

[kruz]

Сообщение от crossing Ну-ну.

А что ну-ну? Кофеин тоже допинг. Есть тонизирующие, есть расслабляющие. Есть гормональные, есть стероидные.
Кстати, кофеин начал применяться как допинг на соревнованиях с 1860-х годов.
Понимаете, тупая борьба , нет БОРЬБА с допингом, напоминает мне борьбу т.н. Греты Тумберг с чем-то там природным. Тупое отрицание+присосавшиеся чиновники и капиталисты.
Допинг - это тоже деньги, и огромные деньги. Поэтому "а давайте запретим" тут не пройдет.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Ну а то, что наши не могут бегать без допинга, а гадкие норвежцы подышат и бегают...., то это уже проблема наших.
Если они не имеют хороших медикаментов и врачей, это тоже их проблема. Если эти наши не имеют дисциплины и жрут что и где попало, значит сами виноваты.

[crossing]

kruz, а тушить пожары не нужно если это не выгодно.
Мне вот раньше нравился спорт. Но как только стали бороться не спортсмены, а фармацевты - спорт "умер". Я думаю такое отношение сегодня у многих.
Лично мне стал нравится кёрлинг.

П.с.Даже фигурное катание умудрились в порно превратить. Это ж надо уметь.

[kruz]

Сообщение от crossing kruz, а тушить пожары не нужно если это не выгодно.

Пожар-пожару рознь. Тем более часто причиной пожара является поджигатель
Прадеды наши специально выжигали куски леса для пахоты, что бы немного хлебушка вырастить на прокорм. Но пришли ребята с удобрениями, пестицидами и ГМО и оказывается выжигать стало не нужно.
Точнее пожаров стало еще больше, что бы скрыть следы преступлений...

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от crossing Лично мне стал нравится кёрлинг.

А я плюнул смотреть биатлон, и неожиданно для себя подсел на шоу "Американский ниндзя".

[crossing]

Сообщение от kruz А я плюнул смотреть биатлон

Тоже. Там стали лидировать не участники, а Губерниев. Через чур импозантен.

[T-Yoke]

Сообщение от kruz С допингом? Зачем с ним бороться? Допинг был, есть и будет...

По моему скромному мнению, в спорте забыты олимпийские принципы Пьера де Кубертена.
Из спорта, практически из любого, сделано коммерческое шоу, где главный критерий - прибыль.
И борьба с допингом это возврат от коммерции и шоу к спортивным олимпийским принципам.

[Bull]

Сообщение от crossing Через чур

через что?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от kruz Если они не имеют хороших медикаментов и врачей, это тоже их проблема.

Проблема не в этом. Проблема в том, что качество медикаментов и врачей не влияет на наказания. Влияет только то, на чьей стороне правительство твоей страны. То ли за "цивилизованный запад", то ли за страну "с разорванной в клочья экономикой"
Пора бы уже перестать быть наивным в этом отношении и считать, что "у нас просто не умеют скрывать, а там умеют". Нигде не умеют. Но одних прикрывают, а других гонят взашей.

[kruz]

Сообщение от T-Yoke По моему скромному мнению, в спорте забыты олимпийские принципы Пьера де Кубертена.

Кубертен был идеалист, а идеализм в жизни не приживается.
В детстве читаешь в ДС на празднике стишки, и вроде неплохо, но главный подарок дают не тебе. А потом слышишь, что приз дали ребенку у которого родитель из ОРСа (кто в Союзе жил, тот знает что это), но зато в подарках на НГ будут шоколадные медальки.
В том же спорте... Занимаешься вроде серьезно, но все равно "третий парень на деревне". И потом понимаешь, что не ты виноват, а виновата прабабка, которая согрешила не подумав о тебе. Нет, что бы о Менделе почитала...
Всё это я к чему? Да об идеализме. Что есть конкуренция, но не справедливость. Тем более как эту справедливость мерить?
В целом Кубертен был прав, измеряя спортивные достижения Быстрее, Выше, Сильнее. Кто был быстрее, тот и прав..... Это просто и без копания в моральных ценностях.
Да, Олимпиады превратились в шоу, а шоу требует достижений.
Сами понимаете, смотреть на тяжёлую атлетику скучно. А если там одни и те же, каждый год поднимают одно и то же (ну всё... человеческий организм не беспределен - планка), то это вдвойне скучнее.
А преодолеть это можно одним способом....
только не думайте, что я за повальное увлечение допингом. Гробить здоровье можно и без химии. Я просто к тому, что допинг он разный. И тыкать в Норвегию пальцем, когда у самих рыло в пушку это не этично и напоминает детский сад.
И если кто то думает, что ловят только наших, то увы... Ловят огромное количество, в том числе и "наших потенциальных противников". Просто наши чиновники сделали всё, что бы раздуть эту хрень и таким способом, вне спортплощадки, нас победили.

Сообщение от T-Yoke Из спорта, практически из любого, сделано коммерческое шоу, где главный критерий - прибыль.

В шоу плохого тоже нет. Одно дело, когда человек 20 здоровых мужиков тягают штангу в спортзальчике, а другое, когда это публика и видна игра...
Я вот уже выше написал, что подсел на шоу "Американский ниндзя". Это шоу, спецэффекты, публика, сильные люди, стремление достичь цели. Всё это есть и заводит. Но шоу поставлено грамотно. И самое главное, нет навязчивых комментаторов типа Губерниева

[Bull]

Сообщение от kruz И если кто то думает, что ловят только наших, то увы...

Да никто так не думает. В СМИ даже статистику приводили, что пойманных наших меньше, чем тех же американцев или французов, например. Только почему-то там поймали и наказали (а часто это наказание на малые сроки или вообще уже прошел "срок годности" - т.е. поймали на старом тесте, наказали на полгода/год, которые уже прошли, и выступай дальше) или даже простили (подумаешь, помадой не той попользовалась или ещё там чего "не заметил"), а у нас "вся страна на допинге и надо всех отстранить".

Сообщение от kruz Просто наши чиновники сделали всё, что бы раздуть эту хрень

Если ты в этом уверен, то являешься наинаивнейшим человеком. Даже CAS уже отвергло коллективную ответственность, но WADA и все причастные продолжают настаивать на "недопущении всея Руси". Нет, формулировки конечно завуалированные, типа "нет флага и гимна, но спортсменов пригласят". Но мы же помним, как в Пхёнчхан "всех чистых приглашали"

[asys]

Я выше писал про Всеросийскую федерацию легкой атлетики. Вот основная причина наших проблем с допингом:

Сообщение от asys В 2015 году поймали прежнее руководство ВФЛА во главе с Валентином Балахничевым за подделку проб и взятки. Вместо того, чтобы перезапуститься, новое руководство начало делать ровно то же самое.

все это помноженое на некомпетентность заинтересованных лиц, которые не могут не палиться, и приводит к закономерному результату