| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как ведете отслеживание фактического % выполненных работ, учитываете срыв сроков?

Как ведете отслеживание фактического % выполненных работ, учитываете срыв сроков?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.07.2012, 14:21
Как ведете отслеживание фактического % выполненных работ, учитываете срыв сроков?
motor-serg
 
учусь на ГИПа
 
С-Петербург
Регистрация: 21.12.2006
Сообщений: 1,715

Вопрос к действующим технадзорам в системе Генподрядчика либо Заказчика, как у вас реализовано отслеживание фактического % выполнения работ (Excel или базы данных ) ? Как отслеживаете срыв сроков ?
Объясню откуда возник вопрос, имеется стройка жилья порядка 500 тыс м2, все на разных стадиях готовности, куча подрядчиков, ее ведут порядка 10 инженеров технадзора, кто как горазд создает отчетность.Необходимо все привести в структурированную форму,чтобы еженедельно формировать один полный отчет целиком по всем объектам(объекты одного типа) Вот перед решением вопроса решил -поинтересоваться, кто как ведет данные отчеты.
Просмотров: 28791
 
Непрочитано 04.07.2012, 09:52
#41
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Любые.
Научи, дяденька, меня плохому. Научи! 8-)
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2012, 10:05
#42
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Учиться надо хорошему. Плохого и так навалом в жизни.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2012, 17:24
#43
xameleon63


 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 138



Вообще то графики в бумажной форме с подписью и печатью требуют с Подрядчика.
Чтобы представитель инвестора мог .................. подрядчика на еженедельном совещании.
Но через некоторое время умный зае........... подрядчик начинает требовать графики с заказчика по нужным ему видам работ (особенно если внесено много проектных изменений).
Но если вы за свои графики сострижете себе денежек - то в вашей работе есть смысл.
xameleon63 вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2012, 17:46
#44
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сообщение от xameleon63 Посмотреть сообщение
Но через некоторое время умный зае........... подрядчик начинает требовать графики с заказчика по нужным ему видам работ
не менее умный но более похотливый заказчик попросту меняет подрядчика. и имеет секас с новеньким.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.07.2012, 17:48
#45
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


ладно интимные подробности в сторону, у кого какие еще решения проблемы есть?
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2012, 19:28
#46
Palomnic

ПГС
 
Регистрация: 22.05.2007
Москва
Сообщений: 638


Именно бесплатных?)) думаю, не найдете))
ИМХО Слишком много переменных, для того, что бы делать на голом энтузазизме, проще в бумажном виде

А так - http://rarus.ru/1c-build/1c8-stroit-org/
Palomnic вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2012, 12:18
#47
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Palomnic Посмотреть сообщение
Именно бесплатных?)) думаю, не найдете))
ИМХО Слишком много переменных, для того, что бы делать на голом энтузазизме, проще в бумажном виде

А так - http://rarus.ru/1c-build/1c8-stroit-org/
"Не читал, но осуждаю". Ни разу не видел, чтобы на 1С строители работали. ИМХО 1С в этом направлении плохо копали. Этот продукт ИМХО немножко не для того. Тут больше Спайдер, Адепт с Примаверой постарались.
В поиске нашел интересный документик, как это все должно выглядеть: Программа Смета-Энергоремонт. Модуль - Диаграмма Ганта
Видео для немногоанглопонимающих с ГАЛА ПРОДЖЕКТ
Вроде СПИДЕР ПРОДЖЕКТ позволяет импортировать сметы в формате АПРС, но можно ли в нем учитывать объемы выполненных работ по КС-кам - Х3. Если есть, то можно его попытаться использовать.
Насколько я знаю, бюджетные организации требуют сметы от проектировщиков в формате ГрандСметы. Вот если бы допилить ГрандСмету, чтобы при ведении в ней учета исполнения можно было информацию по освоению на диаграмме ганта смотреть, то все плакали бы от счастья (манагеры и исполнители). Но пока только обходными путями можно это реализовать, через конвертацию...
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2012, 12:40
1 | #48
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382


Работаю на стройке 1000+человек (на стройплощадке). Есть подрядчики много строительных площадок и.т.д. Реализовано все так:

В одной комнате сидят планировщик и "отчетчик". Над каждыми подрядчиками стоит свой прораб, каждый день прорабы шлют отчеты "отчетчику" и он из них лепит большой отчет. Планировщик каждый день смотрит свои графики, большой отчет и наносит маркером график запоздания работ как у Вас во втором посте.

П.С. для планирования нету ничего лучше MS Project а для отчетов Excel - в нем однородная структура. И не надо никакого спец софта

Последний раз редактировалось balabenuk, 05.07.2012 в 12:45.
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2012, 12:41
#49
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Ни разу не видел, чтобы на 1С строители работали.
Почему? У 1С есть целая куча отраслевых продуктов: Заказчик строительства, Подрядчик строительства и еще целая куча всего.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2012, 17:57
#50
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Почему? У 1С есть целая куча отраслевых продуктов: Заказчик строительства, Подрядчик строительства и еще целая куча всего.
Говорю же, не видел. Видел сетевые графики в екселе (закрашивание цветами клеточек), МС Проджект видел, Примаверу видел, Грандсмету видел (почти везде), винрик видел, 1С не видел. Может на Урале 1С не распространена просто.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 08:33
#51
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
В одной комнате сидят планировщик и "отчетчик". Над каждыми подрядчиками стоит свой прораб, каждый день прорабы шлют отчеты "отчетчику" и он из них лепит большой отчет. Планировщик каждый день смотрит свои графики, большой отчет и наносит маркером график запоздания работ как у Вас во втором посте.
Вот единственная работающая схема. Ежедневный рукописный рапорт. Весь загнивающий запад так работает.
А все попытки отследить графики программками хитрыми - мертвая затея.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 08:55
#52
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967


Диспетчерская служба по идее таким занимается, но прорабы, если есть диспетчеры, не хотят слать отчеты (
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 09:00
#53
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


И поэтому на загнивающем западе ежедневный рапорт составляет специально нанятый человек.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 244
Размер:	699.4 Кб
ID:	83415  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 210
Размер:	587.0 Кб
ID:	83416  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 169
Размер:	737.5 Кб
ID:	83417  

Последний раз редактировалось Шишков В.С., 06.07.2012 в 09:08.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 09:29
#54
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
И поэтому на загнивающем западе ежедневный рапорт составляет специально нанятый человек.
ИМХО ценность таких отчетов (ежедневных) близка нулю. Запись типа: смонтирована балка, либо: велись работы по бетонированию не несет никакой практической ценности. Чистое изображение бурной деятельности управленцами. Учет времени ведет либо табельщик, либо информация берется со СКУД-а. Это специфика работы иностранных контор - отчеты, отчеты, много отчетов, графики, диаграммы, картинки, презентации. ИМХО - кормление бездельников. В свое время работал с планерами, из отчетов бралась производительность на одного человека либо единицу техники, а когда план срывался (а он срывался постоянно), подрядчиков наклоняли, чтобы они загнали еще больше народа. Почему-то после этого производительность на рабочего снижалась и темпы нифига не возрастали. О том, что нехватает материалов или документации почему-то никто не думал. Все пытались решить загоном дополнительного персонала. Всё было подчинено идее - гнать план. Особенно было весело смотреть, когда в общий объем работ добавлялся дополнительный, что в результате приводило к такой ситуации: на, допустим, 25 неделе прогресс был 11.1%, а на 26 неделе 10.9%. Какие только махинации не применялись, чтобы показать возрастание... Вся смекалка русского народа была востребована, чтобы победить математику. Но даже там у буржуев не было в работе ежедневных отчетов, только недельные и месячные.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2012, 09:31
#55
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


Шишков В.С., что за книга?
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 09:35
#56
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
ИМХО ценность таких отчетов (ежедневных) близка нулю.
Я с самого начала это писал.
Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
В основном все эти вещи отправляются туда, куда и следует - в корзину. Ибо ценности никакой эти отслеживания не несут. Работы либо ведутся по графику, либо не ведутся по графику. И никакие модные программки на это повлиять не могут.
Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
что за книга?
Организация строительства в США.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2012, 09:36
1 | #57
pk2012


 
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 34


Работал планировщиком в иностранной компании. Предмет работ - отделка офисов (проектарование (РД)+работы:общестрой, механика, электрика, слаботочка. Объем - порядка 20 000 квадратных метров, 7 этажей. Работы выполнялись субподрядчиками под контролем инженеров и прорабов нашей компании.
Как выглядело отслеживание прогресса и задержек:
В начале проекта составляется (в MS Project) Базовый план. Он включает в себя основные виды работ, их длительности в раб.днях и связи между ними. Этот график подписывается ответственными лицами от нашей компании и субподрядчиков, прикладывается к договорам. График разбит по этажам и разделам работ (проектирование по разделам, затем виды работ). Общее количество позиций - порядка 500.
Затем раз в неделю я ходил по стройке и, имея определенное представление о технологии работ, лично обновлял прогресс в процентах по всем позициям. Если мне что-то было не понятно, я подходил к инженерам. Затем обновленный график с плановым и фактическим выполнением отсылается по эл.почте заинтересованным лицами (инвестор, заказчик, руководитель проекта, инженеры).
Параллельно, если необходимо, можно сравнивать полученный процент работ с ежемесячным выполнением по КС2. Если вылезает большая разница, это повод к разбирательству, т.е. предмет для анализа.

Система работала достаточно четко, все заинтересованные лица всегда имели представление о том, на каком этапе проект, где критические задержки и т.п.

Основных проблем тут две:
1. Составить адекватный Базовый план.
2. Обновлять прогресс на основании достоверных данных.

Оба вопроса решаются наймом специалиста, который:
а. Имеет опыт работы на строительной площадке, понимает технологию работ и т.п.
б. Несет ответственность за достоверность процентов в графике.
в. Подчиняется человеку, который заинтересован в достоверности данных.

Последний раз редактировалось pk2012, 12.07.2012 в 09:42.
pk2012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.07.2012, 11:42
#58
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=



Цитата:
Сообщение от pk2012 Посмотреть сообщение
2. Обновлять прогресс на основании достоверных данных.
Насколько часто делали?
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2012, 11:48
#59
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
Насколько часто делали?
Так вроде раз в неделю:

Цитата:
Сообщение от pk2012 Посмотреть сообщение
Затем раз в неделю я ходил по стройке и, имея определенное представление о технологии работ, лично обновлял прогресс в процентах по всем позициям.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2012, 11:53
#60
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от pk2012 Посмотреть сообщение
Затем раз в неделю я ходил по стройке и, имея определенное представление о технологии работ, лично обновлял прогресс в процентах по всем позициям.
Мне аксакалы-инженеры рассказывали, что при СССР в КС-2 проценты ставились. Опять вернулось все на свои места.
Ваше личное мнение к делу не пришьешь. Разве что какой-нибудь откровенный косяк вылезет, который и так видно знающему человеку. Но для манагеров сойдет.
Pavel_V вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как ведете отслеживание фактического % выполненных работ, учитываете срыв сроков?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технадзоры в строительстве - делимся опытом DAF Технология и организация строительства 2910 06.11.2015 18:00
Исполнительная тех.документация для сдачи законченого строительства. Алексей Староконь Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 19.03.2013 14:38
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
Правила выполнения ППР? Eldari4 Технология и организация строительства 19 29.06.2012 18:45
Временная защита неэксплутаруемого здания от осадков ing-e Прочее. Архитектура и строительство 16 06.12.2011 00:11