[Wiktor182s]

Здравствуйте. Подскажите есть узел, два отверстия с одной стороны два с другой, стоит допуск соосности 0.05, допуск на отверстие + две десятки. Как проверить? Как посчитать?

[Winston Smith]

Тоже не могу понять. Можно картинку какую-нибудь?

[Ильнур]

Сообщение от Wiktor182s Здравствуйте. Подскажите есть узел, два отверстия с одной стороны два с другой, стоит допуск соосности 0.05, допуск на отверстие + две десятки. Как проверить? Как посчитать?

Пока никак - непонятно, это пара разнесенных отверстий напротив пары разнесенных отверстий или все 4 отверстия соосны?
А так: соосность - 0,05 - это отклонение осей двух отверстий, находящихся напротив друг друга, в любую сторону относительно друг друга, если не указана база (номинальная ось). Надо смотреть запись (обозначение).
Допуск на отверстие - +0,2 - это понятно что - просто отверстие может быть d...d+0,2.

[Liukk]

Сообщение от Wiktor182s Подскажите есть узел, два отверстия с одной стороны два с другой, стоит допуск соосности 0.05, допуск на отверстие + две десятки. Как проверить? Как посчитать?

Цель вопроса.
- Проверить деталь?
- изготовить?
На чертеже всё достаточно понятно указано. см. ГОСТ 2.308 ЕСКД или в справочниках, там сильнее разжевано, например этот https://dwg.ru/dnl/6546
- Если требуется понять почему конструктор заложил именно такие допуски на соосность, диаметр, (также нужен позиционный допус расположения отверстий) - нужна общая сборка , а точнее полный комплект документации.

[Ильнур]

Вот и чертеж добавился.
И тоже возник вопрос: Что проверить? Что посчитать?
Правильность назначений что ли? Если да, то:

- Если требуется понять почему конструктор заложил именно такие допуски на соосность, диаметр, (также нужен позиционный допуск расположения отверстий) - нужна общая сборка , а точнее полный комплект документации.

[Serge Krasnikov]

Пять соток соосности, для отверстия с допуском в две десятки, на длине два метра...? Я думаю конструктор перезаложился.

[Ильнур]

Сообщение от Serge Krasnikov Пять соток соосности, для отверстия с допуском в две десятки, на длине два метра...? Я думаю конструктор перезаложился.

Вдруг это лазерный прицел? Хотя была бы специальная юстировка.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Ильнур Вдруг это лазерный прицел? Хотя была бы специальная юстировка.

смешно.
Допуска отверстия в четверг больше допуска соосности, представь себе ты ставишь валик в отверстие сам по себе максимальный зазор позволяет хождение валика больше чем заданная соосность в два раза
А теперь ещё для подсчёта, представим себе что длина отверстия примерно 20мм, т.е. вал отклоняется на 20мм на 0,2мм,если этот длинный вал попробовать отклонить в отверстии на расстоянии 2 метров, то отклонение составит примерно до 20мм , и это без учёта допуска самого вала
Знаешь Ильнур, если это лазерный прицел, то лучше расстрелять конструктора из оружия с этим прицелом в упор

[Ильнур]

Сообщение от Serge Krasnikov ... если это лазерный прицел...

Я имел ввиду какраз не вставление "твердых фаллосов", а пролет чего-нить типа луча. Не имеющего конечную длину. Или пролет пули. Offtop: Я недавно делал на сайгу насадку - там точность диаметров отверстий маловажен (+/-10% от d), важна соосность в сборе.
Да мало ли что задумано - без самого изделия непонятен "масштаб катастрофы".

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Ильнур Я имел ввиду какраз не вставление "твердых фаллосов", а пролет чего-нить типа луча. Не имеющего конечную длину. Или пролет пули. Offtop: Я недавно делал на сайгу насадку - там точность диаметров отверстий маловажен (+/-10% от d), важна соосность в сборе. Да мало ли что задумано - без самого изделия непонятен "масштаб катастрофы".

Ильнур, это не прицел, эти дырья как раз для деталей типа валов.
Ну а если тебя интересуют прицелы, то прицелы там вовсе не болтаются даже на две десятки, на сколько я помню, у их есть регулировка, так что давай стрельбище сюда не будем совокуплять.

[Ильнур]

Сообщение от Serge Krasnikov Ильнур, это не прицел, эти дырья как раз для деталей типа валов. Ну а если тебя интересуют прицелы, то прицелы там вовсе не болтаются даже на две десятки, на сколько я помню, у их есть регулировка, так что давай стрельбище сюда не будем совокуплять.

А что будем совокуплять? Только твои валы? Ты откуда знаешь, что там задумано? Давай не будем очерчивать круги.

[Wiktor182s]

Сообщение от Liukk Цель вопроса. - Проверить деталь? - изготовить? На чертеже всё достаточно понятно указано. см. ГОСТ 2.308 ЕСКД или в справочниках, там сильнее разжевано, например этот https://dwg.ru/dnl/6546 - Если требуется понять почему конструктор заложил именно такие допуски на соосность, диаметр, (также нужен позиционный допус расположения отверстий) - нужна общая сборка , а точнее полный комплект документации.

Посадка свободная (на валу 58 -0,1/-0,29) гарантированный зазор, я просто не могу понять о целесообразности такого допуска на соосность, и это ключевой момент в технологии изготовления либо сразу делать отверстия, либо потом на расточку в сборе. и как измерять фактическую соосность

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Ильнур А что будем совокуплять? Только твои валы? Ты откуда знаешь, что там задумано? Давай не будем очерчивать круги.

Ильнур, давай так, ты можешь совокуплять к этому, все что твоей душеньке угодно, токо не лезь ко мне с этой ерундой

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от Wiktor182s Посадка свободная (на валу 58 -0,1/-0,29) гарантированный зазор, я просто не могу понять о целесообразности такого допуска на соосность, и это ключевой момент в технологии изготовления либо сразу делать отверстия, либо потом на расточку в сборе. и как измерять фактическую соосность

На счёт целесообразности я уже вроде бы как высказался, ну а реально существуют лазерные устройства центровки валов, Яндекс в помощь, но я лично потребности не вижу, но что-то рекомендовать от сюда я не стану, для анализа нужно информации больше чем опубликовано.

[Liukk]

Сообщение от Wiktor182s я просто не могу понять о целесообразности такого допуска на соосность,

У меня на чертежах в ТТ на некоторых деталях не только пишется кромку А не притуплять, но и показывается отдельным видом как должен располагаться заусенец, и биения по торцам стоят как раз 0,05 при свободном размере на длину. Детали идут под лазерную сварку. Изготовителю эти тонкости (типа требований под лазерную сварку) знать не обязательно. Но на СБ лазерная сварка показана.
Так что нужен комплект КД, ибо только из него можно узнать перезаложился конструктор или нет.

[Солидворкер]

Сообщение от Liukk Если требуется понять почему конструктор заложил именно такие допуски на соосность, диаметр, (также нужен позиционный допус расположения отверстий) - нужна общая сборка , а точнее полный комплект документации.

С обязательным приложением справки из ПНД для конструктора

[Ильнур]

Щаз вам выложат чиртож арматы.

[T-Yoke]

Сообщение от Wiktor182s Здравствуйте. Подскажите есть узел, два отверстия с одной стороны два с другой, стоит допуск соосности 0.05, допуск на отверстие + две десятки. Как проверить? Как посчитать?

Кто ж вам такую изуверскую сборку подкинул.
Я помнится с деталью на длине в 500 мм соосность в 50 микрон замучился измерять, а вам на 2-х метрах предстоит поймать эти 50 микрон.
Сочувствую.
Может какую-нибудь лазерную приблуду использовать?

[kozaki]

1. Для начала чертёж приведите в соответствие с ГОСТами, потому что так ничего не понятно. Это кощунство ловить какую-то точность, когда непонятен сам предмет обсуждения.
2. Придумать концепцию/схему измерения любого допуска - это было одно из базовых заданий у нас гос. экзамене по специальности ТМ. То есть по идее любой технолог это должен уметь. Обычно чтобы измерить какой-то допуск нужно придумать схему измерения, разработать спец. приспособление и его изготовить. Суть измерения обычно диктует суть допуска. То есть нужно вначале досконально разобраться, что здесь значит цифра 0.05, и как её измерить станет примерно понятно.