[bikov_andrei98]

Добрый день!

Проблема следующего характера: Проектирую уникальное большепролетное здание для дипломного проекта - Замкнутый жилой комплекс с крытой дворовой территорией (светопрозрачное покрытие по металлоконструкциям). Аналоги есть только за рубежом, поэтому у нас опереться особо не на что... Надеюсь что нибудь из этой идеи выйдет.

Встал вопрос: В какой момент территория (двор) становится помещением-атриумом, со всеми характерными для него ограничениями (высота до 28 метров, площадь пожарного отсека (для жилых зданий) до 2500м2 и т.п.)? Достаточно ли сделать въезд во двор для пожарной техники, чтобы не делать из двора помещение, или дело еще в покрытии, которое полностью покрывает площадь? Тогда, судя по всему, из понятия "покрытие" мне нужно сделать "навес"... но где эта тонкая грань между ними (может сделать по контуру покрытия открытые участки? хотя опять же чем это обосновано, и необходимо ли...)

Надеюсь найдутся мысли на этот счет... Заранее спасибо.

[Fogel]

А кто сказал что во дворе нельзя дополнительные несущие элементы? Это как-раз не стадион...

[bikov_andrei98]

Fogel, благодарю за поддержку, а то я уже было совсем разочаровался в своей теме)
Основная идея была создать изолированную дворовую территорию с нормальными условиями для существования в условиях крайнего севера (Якутск), и всё же буду ее придерживаться. Не могу прикинуть какие потребуются затраты на обогрев всего этого дела, но всё же считаю они будут оправданы.

Поизучал еще документацию, (в частности СП 160.1325800.2014. Здания и комплексы многофункциональные...), тоже напрашиваются выводы:
*п.7.4"...Части многофункционального здания площадью 4000 м 2 и более допускается не выделять в самостоятельный отсек при условии отделения этой части здания от других противопожарными стенами и перекрытиями с пределом огнестойкости REI 180.
*п.7.24. "Окна помещений, оснащенных системой кондиционирования воздуха, допускается ориентировать во внутренние дворы со светопропускающим покрытием. При этом предел огнестойкости указанных окон должен быть не менее 0,5 ч или они должны быть защищены системой автоматического пожаротушения, расположенной над ними со стороны номеров. В помещениях с двусторонней ориентацией (во внутренний двор с покрытием и на улицу) и доступом пожарных с автолестниц и автоподъемников со стороны улицы, автоматическое пожаротушение допускается не предусматривать.
Также допускается не предусматривать въезд пожарных машин во двор.
В покрытии двора необходимо предусматривать отверстия для естественного дымоудаления."

Да и действительно, если предусмотреть автоматически открывающиеся лепестки, вопросов не должно быть.

Сообщение от иваниваныч Пожарные нормы, кстати, обойти не так и сложно: есть такое волшебное слово "СТУ".

- Если честно, еще не знаю как этим заклинанием воспользоваться, но если можно то так же плюсом будет) спасибо)

Были бы какие нибудь автоматические системы по механической очистке снега, было бы шикарно. Кажется такого еще не существует, но в теории почему бы и нет)

[bikov_andrei98]

Набросал перспективу, что то примерное должно получиться...
Инсоляция конечно под вопросом...

[jtdesign]

Сообщение от bikov_andrei98 затраты на обогрев

Обогрев чего? Если двора то такая идея мне лично непонятна. А для дома такой крытый двор только в плюс, -50С только снаружи будет, во дворе однозначно температура выше даже без спецмероприятий.

[bikov_andrei98]

Сообщение от jtdesign Обогрев чего? Если двора то такая идея мне лично непонятна.

*Покрытия. Весь двор отапливать конечно не собираюсь)

[jtdesign]

Зачем? Я кое-что слышал про температуры в Якутске но про толщину снежного покрова не интересовался. Если это не в метрах то пусть стоит на крыше, хорошая теплоизоляция кстати. Только при расчете конструкций это иметь ввиду.

[иваниваныч]

Сообщение от bikov_andrei98 Если честно, еще не знаю как этим заклинанием воспользоваться, но если можно то так же плюсом будет) спасибо)

СТУ - специальные технические условия. Разрабатываются для конкретного проекта тогда, когда очень хочется нарушить нормы (либо в нормах не описан случай данного здания). В данном случае - по пожарной безопасности. В них описывается, что будет нарушено (пункты норм) и обычно предлагаются компенсирующие мероприятия. СТУ обычно разрабатывают фирмы, специализирующиеся на соответствующих разделах проекта. Кроме разработки надо их еще и защитить/согласовать (в данном случае в МЧС), получив соответствующие документы. Стоимость разработки и защиты обычно начинается от 1,5 млн. рублей. Для крупных комплексов, где стоимость строительства исчисляют сотнями миллионов, сумма невелика, если выгода Застройщика ощутима. Классический пример зданий с СТУ - крупные ТРЦ и спорткомплексы, где почти всегда идет превышение площади пожарного отсека из-за размеров и атриумов, объединяющих несколько этажей.
Offtop: Недавно увидел проект ТРЦ, где в СТУ вообще почти никаких компенсирующих мероприятий не предлагалось, просто констатировались нарушения - и ведь согласовали! Видно много налили МЧС-никам...