| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
|||||||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поддерживаю! Золотые слова! Распечатаю и повешу как транспарант над рабочим столом, и буду показывать этим всяким ВК-шникам, ОВ-шникам и прочим ЭОМ-щикам, когда они будут свои стройзадания на всякие там каналы и ниши в строительных конструкциях мне приносить!
__________________
Архитектура - это диагноз. |
||||||||
|
|||||||
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287
|
Цитата:
Цитата:
Я термин "пирог" только к полам или слоям кровли плоской применять привык. Перегородки сборные - уже не "пирог". "Ну, так мы в экспликации полов и пишем площадь пола в лестничных клетках не по площади помещения в экспликации помещений, а по физической площади покрытия пола". Да... А если на площадках л/к стяжка армированная 80 мм, а на маршах ей откуда взяться? Цитата:
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~35 мин. ----- Повесите, когда будете за электриков розетки и светильники расставлять, за ОВэшников радиаторы развешивать, да прочие их наружные и внутренние блоки, дефлекторы, а за ВКшников санфаянс подбирать. Стройзадание... Смешно. |
||||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
В ВМ должны были включаться все материалы, вплоть до гвоздей и ветоши. Да не абы как, а с указанием кода материала и кода единицы измерения. Сначала этому обрадовались подрядчики - вроде как такая ВМ это то, чем занимались в производственных отделах, превращая "объемы работ" по чертежам и сметам в "материалы" для комплектации строек. А проектировщики взвыли - это же работа по объему сравнимая с основным проектированием. Однако помучились с год, а потом пришли указания, что ВМ надо делать укрупненно, в "номенклатуре Госплана". Т.е. не уголки, швеллеры и прочее конкретных типоразмеров, а "прокат толстолистовой" и т.п. А такие ВМ никому, кроме Госплана и не нужны. Там ведь предполагалось, что по кодам все данные со всех строек будут собираться, обобщаться и превращаться в "планы партии". Потом этот ГОСТ все-таки отменили из-за бессмысленности. Однако не всех "доцентов с кандидатами" вытравили. Уже в 1994 году Центральным научно-исследовательским институтом экономики и управления строительством вдруг были выпущены Методические рекомендации Методические рекомендации по формированию ведомостей потребности в материалах. Эти ребята, вместо того, чтобы "челночить" занимались за бюджетные деньги бессмысленной работой. Ну, подумаешь - опоздали лет на двадцать. Работа ведь "адовая" была. Не исключено, что сейчас кто-нибудь и "актуализацией" занимается. "Ачто не пить, когда дают"? (С) |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 738
|
Цитата:
__________________
Per aspera ad astra. |
|||
|
||||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||||
|
||||||
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287
|
Цитата:
Цитата:
Offtop: Удивительно, но эту песню я знаю изначально в каверверсии группы Центр. Хорошо сейчас с ютубом Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну в реконструкциях частенько есть такая проблема: архитекторы своими (без иронии) модными объёмно-планировочными решениями рвут пространственно-временной континуум, всё для людей. Но не выходит чисто по конструктивным соображениям. |
|||||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
Толковый-то - да, понимает. У нас не все такие. А у вас? Ни на одном объекте задвоения или пропусков объемов материалов в смете по сравнению с указанным в проекте не случалось?
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287
|
А это от поставленной задачи сметчикам стоит. Мы как-то с Пандорой работали, ну знаете, ювелирка, так там сметчик от заказчика не пропустил каркас под облицовку ГКЛ. Оставили только сами листы ГКЛ. "Ничего не видела, ничего не знаю, дома рядом с маменькой, я всю ночь спала...".
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.04.2008
г. Магнитогорск, 74rus
Сообщений: 287
|
Доброго дня, кстати для ПВХ плинтусов еще и всякие заглушки нужно прописать в спецификации и доборные детальки (соединители и т.п.). Они в смете - отдельная позиция. А сейчас такие чудо-сметчики пошли, что половина доп. работ в смету вообще не включают... И даже вопросов по смете разработчику раздела не задают, если это необходимо. В инж. сетях не испытаний, ни пусконаладки, ни лабораторных измерений, ничего нет; двери без фурнитуры и наличников в смету закладывают - "об этом же в проекте нет упоминания..." - указаны только размеры и материалы дверей...Скоро проектировщики наполовину сметчиками станут, но вероятно это правильно, и шаг в будущее
|
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,954
|
Всегда интересовало - сметчики это специальность такая или аж сразу призвание? Вообще-то проектировщик не представляющий стоимости своих творений также убог, как и сметчик, не понимающий откуда, что и почему наваяли проектировщики. Странные какие-то претензии к специализациям одного конвейера...
Последний раз редактировалось Бим, 26.06.2021 в 14:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287
|
Цитата:
Проектировщик должен мониторить цены? Вот там мрамор итальянский подорожал на неделе, быстро перебиваем ведомости... Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Ну не госты, методические указания, ссылающиеся на отменённый ГОСТ. Последний раз редактировалось Pill, 26.06.2021 в 17:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
отнюдь. достаточно понимания, что работы по облицовке поверхностей мрамором стоят дороже, чем керамогранитом. Но это на уровне чертежника. А для архитектора. если он на нескольких объектах будет применять облицовку природным камнем, то пока он выберет камень, то волей-неволей узнает сколько он стоит, сроки поставки и стоимость работ. Если же будет 10 лет писать "облицевать мрамором", а каким и как - пусть подрядчик разбирается, то скорее всего архитектором случайно назначили чертежника. И это справедливо для любых работ и материалов, для любого разработчика любого раздела проекта
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287
|
Цитата:
Цитата:
Я примерно понимаю вашу позицию. На линии работают дети. Надо чертить так, чтоб они поняли и в спецификации максимально подробно указывать что им надо. Отдельной строкой чай и булочку, иначе они полдник пропустят. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 738
|
Цитата:
Но сам бы скорей заложил в проекте другой тип комплектной системы (С115.1), нежели экспериментировать с жесткостью/шагом профилей/толщиной листов.
__________________
Per aspera ad astra. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
ГОСТ 21.109-80 «СПДС. Ведомости потребности в материалах» и ГОСТ 21.111-84 «СПДС. Ведомости объемов строительных и монтажных работ», по которым было больше всего вопросов отменены с вводом ГОСТ 21.110-95 на Спецификация оборудования, изделий и материалов. Тогда же в ГОСТ 21.110 и было включено указание о составлении СО ко всем основным комплектам рабочих чертежей (кроме основных комплектов рабочих чертежей строительных конструкций). Ранее СО составляли технологи, сантехники, электрики. Чтобы было представление, что такое Ведомость потребности в материалах, прилагаю пример из типового проекта на домишко. Вот представьте себе, что вы лично свой домик строите и получили такую ВМ. Вообще-то в этом проекте ВМ выполнена в программном комплексе АВС -3 ЕС. Это сметная программа, а из сметной базы ВМ создавалась автоматизированно. Но раньше-то все это пытались заставить делать вручную! И слабые духом делали! Может кто и сейчас делает... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужно ли в КМД указывать расход краски? | nikolay2 | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 13.09.2011 22:36 |
какие площади нужно указывать для одноквартирного жилого дома | zanuda | Архитектура | 6 | 06.02.2010 02:44 |
Стремянка 10м. Нужно ли указывать откл. от прямолинейности в черт. | VMaksS79 | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 12.06.2009 01:15 |
Нужно ли указывать "мм" при оформлении узлов | grv42 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 26.03.2009 13:51 |
Нужно ли показывать с спецификации болты, гвозди, анкеры? | Колян | Прочее. Архитектура и строительство | 9 | 14.09.2006 08:09 |