| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.08.2021, 15:07 | #1 | |
Шов бетонирования в буроинъекционной свае
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
||
Просмотров: 3151
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
Но в любом случае, нужна картинка. Я так не понимаю. ----- добавлено через ~1 мин. ----- по любому не работает и показывает нижайший уровень КЖ0. А вот тут непонятно что имеется в виду. Дайте разрез. ----- добавлено через ~2 мин. ----- оговариваются. СП по сборномонолитным конструкциям - срез по шву. А что такое бентонитовые маты и каким матом они тама делают ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 22.08.2021 в 15:20. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
2) Бентонитовые маты - гидроизоляционный материал для гидроизоляции ростверка. Укладываются по бетонной подготовке под него.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
vyacheslav, а что такое буроинъекционная свая ?
И непонятно что за решение ? Нарисуйте ? Нам гадать надо ? Просто два шва в буронабивной свае ? Так там ещё шов будет нести Q. Это вопрос расчёта. Так можно делать. В принципе, сложно сказать плохо это или хорошо...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 22.08.2021 в 18:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
PS Звиняйте за рисунок ( автокадов нема)
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
В общем, шов будет по СП сборно-монолитные конструкции нести сколько то Q. Надежда только на это.
Меньше чем цельный и меньше чем по наклонной трещине. Насчёт активного давления от приямков и трения по подошве - всё чушь. Это буронабивные сваи. Обязательно надо смотреть на модель сваи в МКЭ. Если сваи смоделированы просто пружинами, то в модели будут искажения, приводящие к недостатку Q в отдельных сваях .
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 23.08.2021 в 10:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Как из вашего опыта насколько значительными будут поперечные силы ниже обреза ростверка с жестким защемлением в нем свай на 500мм и действительно ли арматура свай их воспримет как утверждант конструктор? Может я уже безнадежно отстал , но по тем советским нормам что меня учили в курсе железобетона, арматура в проверке по наклонным трещинам участвует косвенно через коэффициенты фи. А как выполняют швы на стройках и что они могут нести я знаю хорошо, тем более там половина свай с таким швом, а не одна или две.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
ку зависит от сооружения , расчетной схемы, геологии, расположения сваи, её глубины.
Шов есть и обычной свае с одним швом. Да он там усилен бортиками головы сваи. Очень важно увидеть модель расчета здания. Учёл ли конструктор все нюансы в расчёте обычных свай. Правилен ли проект. Это повлияет сильнее. Но ТН это не дадут. По теме формально можно набрать сваю или колонну из 10 рабочих швов посчитав каждый из них на ку по тому СП. Будет порнография, но работающая. По сути так ведь и делают колонны многоэтажных зданий. А ведь их даже не проверяют по швам... Поперечная арматура работает на наклонную трещину, но не на срез по перпендикулярному раб. шву по сп. Продольная арматура и так и так вроде, но это лишь доп. проверка. По СП 337 п. 5.1.28 (у вас это советское руководство или рекомендации) прочность шва будет в районе Qshb=0,5...1*1,05 МПа*0,9*0,159 м2=75-150 кН. На сваю сплошного свайного поля для жилья приходит 5-30 кН, обычно. Очень опасно в расчётных программах моделировать сваи под жильё только пружиной. По РФ нормам сейчас надо моделировать по СП 24 прил. В всю сваю целиком с учётом места расположения сваи и геологии. Разные сваи воспримут разные горизонтальные нагрузки и будут большие всплески по Q по отдельным сваям. С разницей до 3-5 раз. Не может быть равномерной картины по Q. Сваю нужно считать по этим всплескам-пикам Q.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 23.08.2021 в 10:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
С этим конструктором я сталкивался на других объектах и он часто принимает такие рискованные решения, иногда напрямую нарушающие запрет норм. Пока ему везет, но рано или поздно это закончится и тогда хочется быть подготовленным к ответу перед карающей рукой правосудия.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401
|
В буровых, буронабивных сваях, а так же "стене в грунте" есть такое понятие "срубка зашламованного бетона". Т.е. вырубка бетона верхней части элемента.
Согласно пособия НИИОСПа "Пособие по производству работ при устройстве оснований и фундаментов (к СНиП 3.02.01-83)" есть размер глубины этой вырубки: 2% от длины элемента. Т.е. 10м конструкция - 20см выруби и до бетонируй. Сметчики это хорошо раньше знали: расценки были хорошие))). На своих конструкциях, всегда, я закладываю это действие - там не бетон, а кекс из бетона с кусками земли или бентонитового раствора. В чертежах должен быть листочек с нагрузками (табличка) на сваю или нагрузки прописывается на первом листе в "общие указания". Если этого нет, то проектировал современный оптимизатор. Трения там всякие это от лукавого. Если у Вас есть опасения по работе узла: сделайте не съемную опалубку из б/у трубы или стального листа сваренного в сечение, можно в квадрат. Ничего повозятся, но желательно за счет автора проекта - или того кто профукал бентонитовые маты. Да и обязательно посмотрите головы свай - на какой мусор они хотят подлить свежий бетон.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401
|
Я чего то эту фразу просмотрел))).
Цитата:
А для всех участников этого строительного процесса правосудием будет апостол Петр посылая из чистилища кого на небо, а кого под землю, ну это потом...
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Про ответственность всегда хорошо вспоминать у прокурора, там обычно ищут на кого ее спихнуть ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
Во-вторых, проектировщики всегда самые подкованные в шкурных вопросах и на себя такие расходы берут ну очень редко. Технадзоры защищают свою задницу фото и видео-фиксацией оголовков свай и вообще мест стыка. А подрядчик считает что ему выгоднее - делать за свой счет или сделать ноги с этого объекта.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401
|
Какой у Вас диаметр и длина свай и если не секрет что строите?
----- добавлено через ~7 мин. ----- Места стыка, это да, самое главное. Работал также технадзором. Варили "сварщики" закладные под стальные столбы забора по будущей подпорной стенки. Обычные табуретки. Раз прошел, как варим? В стык? А не отвалится? Надо же в дырках, извиняюсь в отверстиях. Не говорят все хорошо будет))). Дождался я когда они начали закладные в каркас монтировать. И подошел. Взял одну и разорвал/оторвал арматурины от пластины. Чел я здоровый. Взял другую готово. Ну чего говорю? Привет забору будет))). А демонтировать надо было закладных уже много. И как мне было приятно... смотреть как люди трудятся)))), нет ничего приятнее))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. Последний раз редактировалось Podpolie, 23.08.2021 в 11:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Там трение есть, тут нет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401
|
Хороший у Вас диаметр и длина. Высота здания ~75м. Понятны теперь Ваши опасения. Горизонтальные нагрузки естественно есть. Неужели в чертежах о них и намека нет? Официально запросите проектное решение за подписью и дожать его на работоспособность. Момент в сваях будет ниже отметки подливки. Но в любом случае мероприятия должны быть по оголовку. Советовать так просто сложно.
У меня только один раз был такой случай - сплошное поле БНС. В Москве в Строгино под комплекс в 40 этажей. Но там сваи ф800мм. Из за производства работ - водопонижение. Приходилось бурить с отметки на 2 метра выше проектной, а потом рубить после снятия УГВ и котлована и не всегда качественно бетон лежал. На сборных сваях это сплошь и рядом. На мелких зданиях и на БСИ и на РИТах частенько также. По применению бентонитовых матов молчу...в каждой избушке свои игрушки.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
А в КЖ даются только допускаемые (максимальные из двух: по материалу и по грунту) и расчётные нагрузки по N. По Q не дают.
А в нормах этого и подавно нет. Так, традиция... Сейчас уже, видимо, устаревающая...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какова технология бетонирования плит перекрытий с утолщениями? | the_civilian_ | Технология и организация строительства | 1 | 11.05.2020 21:29 |
Допустимо ли полное отсутствие гидроизоляции фундаментной плиты? И есть ли отдельные требования в нормах по гидроизоляции рабочих швов бетонирования? | Innokesha | Основания и фундаменты | 19 | 20.04.2020 15:31 |
Определение предельной длины полосы бетонирования и показателей выработки бетона в смену | EvgenyLeonov | Технология и организация строительства | 19 | 16.05.2013 09:40 |
Нужно ли в рабочих чертежах предусматривать ярусы бетонирования для заглубленных на 12 м стен? | RrRR | Железобетонные конструкции | 9 | 21.09.2010 06:17 |
Моделирование шва бетонирования | Колян Коляныч | Железобетонные конструкции | 4 | 14.04.2008 00:27 |