[Max147d]

Добрый день.
Есть такая ситуация.
Предложили перейти на новое место работы, но придется занимать там временную вакансию генпланиста (с записью в трудовую книжку), хотя по факту я работаю там ведущим-инженером конструктором.
Почему так вышло? Корпорации нужен срочно ведущий-инженером конструктор, но вакантное место только на "ведущего генпланиста".

Вопрос. Чем чревато запись в трудовой, кем по факту я не являюсь?

[ShaggyDoc]

Сообщение от MAG37 мастер (прораб) собралась на пенсию, и оказалось что мастер то она какой то не такой и льготная пенсия ей не положена

Потому что неправильная запись была. Или "какой то не такой" отсутствует в перечнях. На этом, из-за неточных записей, многие пролетали.

Но возможно и уточнение данных с помощью архивов и свидетельских показаний. Мне, например повезло - в районном архиве сохранились подписанные мной 40 лет назад наряды, хотя ПМК-37 где я работал давно ликвидирована. Но они все сдали в архив.

А два года из стажа выкинули, потому что не понравилась печать. Ну кто же даст справку, что в "святые" годы именно такую печать разрешали изготовить какому-то частному предприятию, которого давно нет.

Но хуже всего пришлось людям, которые когда-то работали в теперь независимых "ханствах". Там печати были на нерусском языке! И никто их достоверность теперь не подтвердит. Люди десятки лет теряли.

[johnyrep]

Так трудовые же вроде отменили?

[MAG37]

Сообщение от johnyrep Так трудовые же вроде отменили?

нет

частично перевели в электронный вид

[Serge Krasnikov]

Сообщение от MAG37 нет частично перевели в электронный вид

Ага, перевели, информация теперь весьма куцая, я из своей книжки запросил выписку , ну дык здесь спорЮт о записях в трудовой, что ты по профессии, ну дык закажите выписку из трудовых в ваших электронных книжках, да поищите в них то кем вы числитесь... Скоко читал эту ветку все время улыбалО

----- добавлено через ~1 мин. -----
Я на всякий случай свою трудовую все ещё на полке храню, на всякий случай, хотя мне уже не надо

[ShaggyDoc]

Сообщение от Serge Krasnikov Я на всякий случай свою трудовую все ещё на полке храню, на всякий случай, хотя мне уже не надо

Правильно. Не исключена еще одна "валоризация", в год выборов все партии всякие инициативы толкают. И "незасчитанное" засчитать, а его в электронных данных нет.

[Verloc]

Сообщение от johnyrep Так трудовые же вроде отменили?

Я трудовую веду в электронном виде с мамого начала реформы. Ради интереса зашел на сайт ПФР и сделал выписку, интересно, что в ней указываются весь стаж, все места работы, но не указаны ДОЛЖНОСТИ, в кторых ты работал. Вот есть у меня запись: место "Газпром газнадзор" с 2010 по 2012, а кем - не указано.
Поэтому я теперь храню формы СТД-Р с предыдущих мест работы, в них все указно: когда и кем работал. Трудовая книжка тоже при мне.

[Бом]

В текущей пенсионной системе все построено на том, что пенсия это выживательный минимум.
Иначе говоря, это некая страховка, которая закрывает минимальные базовые потребности.
Отсюда.
Размер пенсии - т.к. 10 000 или 15 000 - принципиальной роли не играет.
Значение имеет наличие и возраст выхода.
Т.е. из логики "минимальные базовые потребности" значение имеет минимальный стаж и баллы.
А вот все что сверх минималки - дело рук самих утопающих.
Усилия по формированию каких-то собственных активов ощутимо меньше, нежели нарабатывание такого стажа и таких баллов, которые позволяют заработать ощутимо большую пенсию.

В этом смысле ловля блох не имеет смысла.

С учетом размера и качества (образование, мотивационная сфера) входящих в трудовую деятельность поколений - наше поколение в любом случае будут стимулировать работать до появления признаков маразма.
А если говорить о проектировщиках - и начало впадения в маразм не будет поводом.

В общем, нужно исходить из того, что работать придется до 70+.
И соответственно экономить себя.

Работа до 70+ - а проще говоря отсутствие/дефицит молодежи, которую можно юзать в сверхинтенсивном режиме - предполагает, что нормальным станет неполный рабочий день и удаленка, иначе говоря приспособление бизнеса к физиологии старичков.
А уж размер дохода проектировщика даже при 4-х рабочем дне заведомо будет многократно больше размера пенсии.

[Сергей812]

Сообщение от Бом Работа до 70+ - а проще говоря отсутствие/дефицит молодежи, которую можно юзать в сверхинтенсивном режиме - предполагает, что нормальным станет неполный рабочий день и удаленка, иначе говоря приспособление бизнеса к физиологии старичков.

имхо, скорее бизнес будет пытаться перестраивать нормативно-разрешительную составляющую для уменьшения требований к исполнителям-проектировщикам. Пока не упрется - что полный жизненный цикл объектов будет заканчиваться еще в процессе самой стройки этих объектов...

[Бом]

Ну, "бизнес", похоже, начал о чем-то догадываться...

Так что, полагаю, от проектирования анмасс будет бежать, как от огня.
Поэтому довольно проблематично сейчас дать прогноз, в какой оргформе будем проектировать в следующих периодах.
Пока, как понимаю, тупо сидим на окладе, нас сейчас прикупают из мотива "что б были", мало обуславливая "производительностью труда".
Тупо из логики лайфака - дешевле иметь нас в штате, чем не иметь. Думать почему оно так не нужно - лайфак же, просто пользуйся.
Тут проблема в том, что отрасль морально и технически не готова разделить функционал экспертный от исполнительского.
Потому маскирует сию неспособность за покупкой на сидение на окладе.

[Verloc]

Сообщение от Бом Работа до 70+ - а проще говоря отсутствие/дефицит молодежи, которую можно юзать в сверхинтенсивном режиме - предполагает, что нормальным станет неполный рабочий день и удаленка, иначе говоря приспособление бизнеса к физиологии старичков.

Скорее всего в нашей отрасли станет как в медицине: зарплат нет, молодежи нет, всюду кумовство, притом будет маленькая прослойка дорогостоящих и ценных инженеров удовлетворяющая требования крупного бизнеса за хорошее вознаграждение. В массе вижу рассслоение на инженеров и чертежников, причем быть классным чертёжником не будет считаться зазорным.

[Сергей812]

Сообщение от Verloc притом будет маленькая прослойка дорогостоящих и ценных инженеров удовлетворяющая требования крупного бизнеса за хорошее вознаграждение

если доживут) восполняемость профессиональных кадровых ресурсов в целом отсутствует, на текущий момент позиция руководства - выжимать сиюминутную прибыль или хотя бы выжить (естественно, опять за счет сотрудников), а не создавать комфортные условия работы для "сбережения" специалистов. А комфортные условия - это и когда кадровый отдел правильно ведет учет сотрудников, просто выполняя свои основные должностные обязанности. Почему то у нас хотят получать и условия работы как у них, а работать - в строгом соответствии с национальным пофигизмом)

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Бом В общем, нужно исходить из того, что работать придется до 70+.

До 70+ еще дожить надо.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Бом В текущей пенсионной системе все построено на том, что пенсия это выживательный минимум.

Ну вообще-то вопрос был в том, что пишут в трудовую книжку, яку профессию, в электронной, какую сейчас внедрили, то никакую. В про пенсию это уже отход от темы однако.

[Бом]

Не отходит.
Смысл моего тезиса - ловля блох не имеет смысла.
А отлавливание нюансов именования - это оно и есть.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от MQ-1 Predator До 70+ еще дожить надо.

Вот потому и "экономить себя".
Внутрений запрет на любой интенсив.

[Verloc]

Offtop:

Сообщение от Бом Вот потому и "экономить себя". Внутрений запрет на любой интенсив.

Соглашусь. В 30 лет впервые словил эмоциональное выгорание на работе, отходил 3 месяца. До этого, на работе ГИП в 40 лет с инфарктом отъехал - не откачали. Долго живут те, кто не убивается за копейки

[Deimos]

Offtop: Кажись в "Юморе" уже выкладывали, но тем не менее... Уж больно хороша картинка

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Бом Вот потому и "экономить себя".

Зачем? Чтобы работать до смерти в 70+?
Уж лучше быстро помереть в 59, как предписано статистикой.

[Бом]

Вот не хотел же писать.
Вчера, после совещания и "разноса" главой РЖД умер от инсульта 31-летний крайне юный главный инженер дирекции капитального ремонта и строительства.
Который на эту должность перешел пару лет назад, с поста не менее юного главы проектного отдела, в 29 лет...

Ну, что у ржд несколько мостов смыло дождями в Сибири все в теме?
Не бог весть какими дождями, замечу.

[westdm]

Сообщение от MQ-1 Predator Зачем? Чтобы работать до смерти в 70+? Уж лучше быстро помереть в 59, как предписано статистикой.

Осмелюсь предположить что вам весьма немного лет, обычно мысли "жить в кайф и пофиг на пенсию, все равно перед ней помру" они блуждают в головах у очень юных отроков, которым до пенсии еще очень далеко. Поверь и в 59 ты также будешь хотеть жить как и сейчас и работать тоже, и когда придет время пенсии тоже будешь ее хотеть, причем ругаться за каждую копейку в ПФР.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Бом Вот не хотел же писать. Вчера, после совещания и "разноса" главой РЖД умер от инсульта 31-летний крайне юный главный инженер дирекции капитального ремонта и строительства. Который на эту должность перешел пару лет назад, с поста не менее юного главы проектного отдела, в 29 лет... Ну, что у ржд несколько мостов смыло дождями в Сибири все в теме? Не бог весть какими дождями, замечу.

Главный инженер вообще самая "нервная" должность на любом предприятии, ответственности - вагон, служебные обязанности расплывчаты до неприличия, и постоянно добавляются новые. Все проблемы "на стыке служб" сваливаются на него. Там нужна очень толстая шкура и стрессоустойчивость. А парень был очень юн - 29 лет глава проектного отдела? 31 - главный инженер дирекции? Без "паровоза" в ржд это невозможно, быстро вскарабкался до высоких должностей, но кожа не потолстела, все пропускал через себя, все эти "разносы", до них нужно дорасти, чтобы вообще не обращать внимания на брыжущих слюной кретинов их микрофонов на селекторных совещаниях.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от westdm Поверь и в 59 ты также будешь хотеть жить как и сейчас

Поверю. Мне 47 и жить я уже мало хочу. А тем более работать.