Архитекторам и проектировщикам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Шарнирный узел примыкания балки к колонне из ГСП

Шарнирный узел примыкания балки к колонне из ГСП

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.02.2008, 19:07 #1
Шарнирный узел примыкания балки к колонне из ГСП
Данила
 
КМ
 
Великий Новгород
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 29

Доброго всем времени суток! В продолжении темы колонн из ГСП открою свою. Имеется складское здание МК каркас, шаг колонн в обоих направлениях 6м, 2 этажа (высота этажа 3.2м), полезная нагрузка на перекрытие 500кг/м2. Есть необходимость снизить металлоемкость каркаса, поэтому рассматривается вариант колонн из ГСП трубы кв. сечения 180х6. Встает вопрос как крепить балки к колоннам. Для обсуждения прикладываю узел. Возможно ли такое?

Вложения
Тип файла: pdf Узел 2.pdf (25.5 Кб, 2292 просмотров)

Просмотров: 15501
 
Непрочитано 11.02.2008, 19:13
#2
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,598


в принципе ничего невозможного. А отчего бы не сделать колонну сечением 180х8? Несколько смущает то что опорное ребро из уголка с толщиной полки 8 мм. а толщина стенки колонны 6 мм. Расчётом проверялось? Если не секрет то кака опорная реакция балок?
13forever вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 19:33
#3
legi

конструктор
 
Регистрация: 08.12.2007
Щелково, Москва
Сообщений: 180


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
Если не секрет то кака опорная реакция балок?
Судя по чертежу - 8,5т.

Данила, а какое у вас само перекрытие?
Опорная реакция вызывает сомнение при указанных данных.
legi вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 19:44
#4
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 13,059


Х-вый узел
Пластину бы еще дополнительную сделать а не передавать нагрузку сразу на стенку трубы.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2008, 20:02
#5
Данила

КМ
 
Регистрация: 23.06.2005
Великий Новгород
Сообщений: 29
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Х-вый узел
Пластину бы еще дополнительную сделать а не передавать нагрузку сразу на стенку трубы.
Поясни какую пластину?

Перекрытие монолитное по СПН. Шаг втор. балок 3м
Данила вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 20:47
#6
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,090
<phrase 1=


и по уголку опорное ребро
__________________
С уважением!!!
Post вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 22:05
#7
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 13,059


Цитата:
Сообщение от Данила Посмотреть сообщение
Поясни какую пластину?

Перекрытие монолитное по СПН. Шаг втор. балок 3м
Обыкновенную пластину t=10-12 между уголком и колонной.
варить к трубе желательно по углам.
Шов в принципе получается нормальный.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2008, 23:04
#8
Данила

КМ
 
Регистрация: 23.06.2005
Великий Новгород
Сообщений: 29
<phrase 1=


Уголок подобран по расчету и шов тоже (серия 2,440 шарнирные узлы), но в той серии колонны из двутавров с толстой стенкой. Весь вопрос состоит в том как будет себя вести стенки колонны из трубы. И если методика их расчета?
DEM а есть ли смысл в наварке пластины если швы будут получаться на гибах профиля (а там катет будет 0,9t т.е. не более 5мм)?
Данила вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 23:13
#9
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 13,059


Цитата:
Сообщение от Данила Посмотреть сообщение
Уголок подобран по расчету и шов тоже (серия 2,440 шарнирные узлы), но в той серии колонны из двутавров с толстой стенкой. Весь вопрос состоит в том как будет себя вести стенки колонны из трубы. И если методика их расчета?
DEM а есть ли смысл в наварке пластины если швы будут получаться на гибах профиля (а там катет будет 0,9t т.е. не более 5мм)?
1. Ну дык и нету подобных типовых серий
2.Хреново она себя будет вести она будет "хлюпать"
3. А что поделаешь.
Ну не всегда инженерные решения идут в ногу со СНИПами.
Нормативка то почти не обновляется.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2008, 23:31
#10
Данила

КМ
 
Регистрация: 23.06.2005
Великий Новгород
Сообщений: 29
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Post Посмотреть сообщение
и по уголку опорное ребро
Уголок 90х6 монтажный, смысл в ребре?
Данила вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 00:03
#11
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 13,059


Цитата:
Сообщение от Данила Посмотреть сообщение
Уголок 90х6 монтажный, смысл в ребре?
Нету
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 05:57
#12
DMI

конструктор
 
Регистрация: 19.07.2006
Омск
Сообщений: 142


Я бы с начала начал.
Есть сомнения в реакции в 83.20 кН.
Если грубо прикинуть Q=qLB/2
где: q = 500кгс/м2*1,2=600кгс/м2 - нагрузка
L = 6м - пролет балки
B = 6м - шаг балок
имеем:
Q = 600*6*6/2 = 10800кгс = 106кН > Q(на узле) = 83.20кН

Далее. Несущая способность на срез болта М20 класса 8.8:
Nbs = Rbs*Ab*gb*gc=320*10^3*3.14*10^-4*1*1=100.5кН
количество болтов почему-то 4шт, откуда имеем
Nbs(ult)=100.5*4=402кН > Q(на узле) = 83.20кН

Далее. Из условия смятия уголка 100x63x8 (то же есть сомнения, что его вообще найдут в продаже).:
Nbp(ult) = Rbp*db*St*gb*gc*n=475*10^3*20*10^-3*8*10^-3*1*1*4 = 304кН > Q(на узле) = 83.20кН

Вопрос: что вы там по серии подбирали? И зачем нужен зазор в 10 мм между балкой и монтажным столиком?
DMI вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 06:50
#13
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


Уважаемый, Данила!
Такой узел не пригоден ни при шарнирном ни при жестком сопряжении колонны с балками.
По приведенному узлу опорная реакция балки - 8.32т что соответствует расчетной нагрузке от перекрытия 2т/м2. Так ли это?
С целью экономии стали даже при такой нагрузке проходит 40Б1 (по прчности и жесткости).
Если Вы законстуируете жесткий узел сопряжения балок между собой и колонной, то можно применить ригель из 35Б1.
Жесткий узел для средних колонн создается установкой горизонтальных воротников в уровне нижних и верхних поясов балок с сохранением вертикальных уголков.
Lev_37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2008, 08:17
#14
Данила

КМ
 
Регистрация: 23.06.2005
Великий Новгород
Сообщений: 29
<phrase 1=


К вопросу о шаге балок и об опорной реакции прикладываю план и нагрузки.
Сам каркас считался в Лире и расчетные усилия принимались от туда.

Уголок 100x63x8 найти нет проблем(узнавали). Серия 2,440 узлы 14-16.
Вложения
Тип файла: pdf схема.pdf (81.5 Кб, 779 просмотров)
Данила вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 11:08
#15
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Данила Посмотреть сообщение
Уголок подобран по расчету и шов тоже (серия 2,440 шарнирные узлы), но в той серии колонны из двутавров с толстой стенкой. Весь вопрос состоит в том как будет себя вести стенки колонны из трубы. И если методика их расчета?
DEM а есть ли смысл в наварке пластины если швы будут получаться на гибах профиля (а там катет будет 0,9t т.е. не более 5мм)?
Приведенный узел может быть применен для небольших нагрузок (3...4тс). Для больших нагрузок, как я понимаю, с целью обеспечения устойчивости стенки, к стенке квадратной трубы приваривается пластина толщиной 16...20мм. Ширина пластины должна быть несколько меньше плосного участка стенки колонны. Методика расчета этого узла и толщины пластины приводится где-то в финском каталоге фирмы производителя этих труб. В отечественной литературе расчет тонкостенных прямоугольных труб на местную устойчивость приведен в книге В.В.Горева "Металлические конструкции" (том 1 формула 6.42).
Как показывает практика, для производства работ монтажный уголок не требуется.
В связи с тем, что прокатные уголки имеют скругления на полках, для выполнения сварки в узле целесообразно применять неравнополочные уголки, сделанные из равнополочных.
 
 
Непрочитано 12.02.2008, 11:25
#16
Вячеслав А

проектировщик КМ
 
Регистрация: 15.12.2006
С.-Петербург
Сообщений: 365


Цитата:
Сообщение от DMI Посмотреть сообщение
Я бы с начала начал.
Есть сомнения в реакции в 83.20 кН.
Если грубо прикинуть Q=qLB/2
где: q = 500кгс/м2*1,2=600кгс/м2 - нагрузка
L = 6м - пролет балки
B = 6м - шаг балок
имеем:
Q = 600*6*6/2 = 10800кгс = 106кН > Q(на узле) = 83.20кН
Я бы еще добавил собственный вес металла ~50кг/м2 и что самое чувствительное монолитное перекрытие 2450кг/м2*0,1м = 245кг/м2 (если толщина монолита 100мм) итого реакция 10,8+5,4 = 16,2т (суммарная)
Вячеслав А вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2008, 12:07
#17
Данила

КМ
 
Регистрация: 23.06.2005
Великий Новгород
Сообщений: 29
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Вячеслав А Посмотреть сообщение
Я бы еще добавил собственный вес металла ~50кг/м2 и что самое чувствительное монолитное перекрытие 2450кг/м2*0,1м = 245кг/м2 (если толщина монолита 100мм) итого реакция 10,8+5,4 = 16,2т (суммарная)
Шаг втор. балок 3м. см. схему выше!
Данила вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 12:35
#18
Вячеслав А

проектировщик КМ
 
Регистрация: 15.12.2006
С.-Петербург
Сообщений: 365


Цитата:
Сообщение от Данила Посмотреть сообщение
Шаг втор. балок 3м. см. схему выше!

Тогда похоже на правду
Вячеслав А вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2008, 12:41
#19
Данила

КМ
 
Регистрация: 23.06.2005
Великий Новгород
Сообщений: 29
<phrase 1=


[quote=DK;210191]Методика расчета этого узла и толщины пластины приводится где-то в финском каталоге фирмы производителя этих труб. В отечественной литературе расчет тонкостенных прямоугольных труб на местную устойчивость приведен в книге В.В.Горева "Металлические конструкции" (том 1 формула 6.42).

Есть у кого подобная литература ну или та самая формула из Горева, буду очень благодарен
Данила вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 22:44
1 | #20
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 712


Этот лист из книги ,которая лежит здесь:http://dwg.ru/dnl/3246

в ней есть расчет вашего узла ,есть и другие .
Вложения
Тип файла: zip scn0001.zip (446.8 Кб, 798 просмотров)
boris_r вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Шарнирный узел примыкания балки к колонне из ГСП

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Узел примыкания ригеля к гл. балки Aleksey_Br Конструкции зданий и сооружений 18 16.04.2008 17:02
База колонн (жесткий, шарнирный узел) опус Конструкции зданий и сооружений 12 09.01.2008 19:23
Узел примыкания ж/б балки к диафрагме? Michail Железобетонные конструкции 23 22.08.2007 13:28
Узел опирания деревянной балки на ж/б колонну finn Разное 2 25.06.2007 22:08