| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Вопрос по креплению балки к колонне /металл/ ?

Вопрос по креплению балки к колонне /металл/ ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.07.2010, 16:59 #1
Вопрос по креплению балки к колонне /металл/ ?
Fag
 
СПб
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 140

Здравствуйте.
Необходимо прикрепить балку 35ш1 на стенку колонны 45к1. Опорная реакция 12 тонн.. Кто-нибудь делал что либо подобное? В сериях такого варианта не нашел, там показаны узлы крепления балки к поясам через металлический столик.. Я так понимаю здесь можно сделать тоже что нибудь подобное, тока придется стенку усиливать ребрами, а вот какими и на какую длину колонны? Выскажите соображения.. Спасибо
Просмотров: 16676
 
Непрочитано 21.07.2010, 17:20
#2
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Может такой узел подойдет:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 985
Размер:	63.1 Кб
ID:	42634  
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 17:31
#3
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,153


Здравствуйте. Будем считать, что шарнирно крепитесь.
Поперечную силу в 12 тонн на срез вдоль понесет один угловой шов катетом 6 мм длиной не более 150 мм. Вам же конструктивно надо будет ставить пластину длиной где-то 300 мм.
Из этого следует, что при габарите 350 мм никакого расчета не требуется. Требуется лишь по концам пластины поставить конструктивно две поперечные колонне ребра с одной (со стороны примыкания балки), чтобы узловой момент передать полкам колонны. Лучше их расположить на уровнях полок балки.
Болтов (если болтовое) 3 шт М20.
А по какому стандарту 45К1?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2010, 17:45
#4
Fag


 
Регистрация: 30.03.2007
СПб
Сообщений: 140


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Будем считать, что шарнирно крепитесь.
Поперечную силу в 12 тонн на срез вдоль понесет один угловой шов катетом 6 мм длиной не более 150 мм. Вам же конструктивно надо будет ставить пластину длиной где-то 300 мм.
Из этого следует, что при габарите 350 мм никакого расчета не требуется. Требуется лишь по концам пластины поставить конструктивно две поперечные колонне ребра с одной (со стороны примыкания балки), чтобы узловой момент передать полкам колонны. Лучше их расположить на уровнях полок балки.
Болтов (если болтовое) 3 шт М20.
А по какому стандарту 45К1?
Стандарт СТО.. Если есть возможность - киньте эскиз узла.. Для наглядности
Fag вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 19:28
#5
611611

Проектирование зданий и сооружений
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
<phrase 1= Отправить сообщение для 611611 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Будем считать, что шарнирно крепитесь.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
чтобы узловой момент передать полкам колонны.
Полагаю момента в узле не будет при шарнире?

Fag,
Все просто - закрепите через пластину, приварили к колонне, к пластине приварили балку.

чертеж ниже - через уголок, болты монтажные.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок7.jpg
Просмотров: 701
Размер:	41.1 Кб
ID:	42641  
611611 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2010, 19:35
#6
Fag


 
Регистрация: 30.03.2007
СПб
Сообщений: 140


Цитата:
Сообщение от 611611 Посмотреть сообщение
Полагаю момента в узле не будет при шарнире?

Fag,
Все просто - закрепите через пластину, приварили к колонне, к пластине приварили балку.

чертеж ниже - через уголок, болты монтажные.
Вообще "шарнир" - это все в теории. На самом деле на стенку будет передаваться момент. И буде выворачивать тонкую стенку. Во всяком случае есть у меня такое субъективное опасение . На Вашем эскизе на стенку приходится две балки. А если на стенку приходится одна? Тогда на другой стороне ставить вертикальное ребро с приваркой посередине стенки? А по краям его ставить два горизонтальных ребра с приваркой к стенке и ребрам?
Fag вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 19:41
#7
611611

Проектирование зданий и сооружений
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
<phrase 1= Отправить сообщение для 611611 с помощью Skype™


Отбрасываем одну балку, больше ничего не меняем и не добавляем.
Момент будет, но он мал, учитывать его не стоит.
Боитесь моментов - тогда привариваем пластину к колонне, а балку к пластине крепим через болты.
611611 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2010, 19:44
#8
Fag


 
Регистрация: 30.03.2007
СПб
Сообщений: 140


Цитата:
Сообщение от 611611 Посмотреть сообщение
Отбрасываем одну балку, больше ничего не меняем и не добавляем.
Момент будет, но он мал, учитывать его не стоит.
Боитесь моментов - тогда привариваем пластину к колонне, а балку к пластине крепим через болты.
Следуя Вашему рисунку вертикальную фасонку мы и так варим на стенку. Когда Вы говорите о пластине, то подразумеваете горизонтальные ребра?
Fag вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 19:49
#9
611611

Проектирование зданий и сооружений
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
<phrase 1= Отправить сообщение для 611611 с помощью Skype™


нет, не горизонтальные ребра,
в моих постах пластина=фасонка
611611 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 22:35
#10
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 712


Цитата:
Сообщение от 611611 Посмотреть сообщение
чертеж ниже - через уголок, болты монтажные.
Если второй конец балки крепится аналогичным образом , будет проблема с заводкой.
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2010, 05:45
#11
611611

Проектирование зданий и сооружений
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
<phrase 1= Отправить сообщение для 611611 с помощью Skype™


С того узла убраны ребра, балки подходят с 4-х сторон, в плоскости колонны жесткий узел, есть и разные сечения и ребер больше - вот тут могут быть проблемы, если не по прорядку выполнять.
611611 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2010, 07:17
#12
Alex (96RUS)


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 63


узел рассчитан на 8 т, при увеличении кол-ва болтов опорная реакция увеличивается
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел.jpg
Просмотров: 591
Размер:	40.8 Кб
ID:	42649  
Alex (96RUS) вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2010, 09:39
#13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,085


Монтажные столики под балками на то и монтажные, что на весу сложно будет приварить. Они ничего не несут, не учитываются в расчёте и часто срезаются после монтажа.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2010, 10:33
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,153


Цитата:
Сообщение от 611611 Посмотреть сообщение
Полагаю момента в узле не будет при шарнире?
.
Момент бывает от всей схемы и внутриузловой.
Например, Вы в расчетной схеме шарнир ставите прямо у колонны и прямо на конце балки. И соответсвенно момент 0.
При конструировании этого же узла Вам понадобится конец балки отодвинуть от колонны, чтобы разместить швы, болты и т.п. Поперечная сила от балки на тело колонны будет уже передаваться с эксц-м е - соответствено появляется некий момент.
А вообще 12 тонн при таких сечениях - очень маленький.
И вроде по СТО АСЧМ нет более 40К.
Еще вариант
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел.JPG
Просмотров: 382
Размер:	11.3 Кб
ID:	42655  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел2.JPG
Просмотров: 326
Размер:	6.9 Кб
ID:	42657  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 22.07.2010 в 10:47.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2010, 15:30
#15
611611

Проектирование зданий и сооружений
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
<phrase 1= Отправить сообщение для 611611 с помощью Skype™


Поспорю чуток:

из Вашего поста №14 на чертеже №2
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Поперечная сила от балки на тело колонны будет уже передаваться с эксц-м е - соответствено появляется некий момент.
Именно так.

А по чертежу №1, мне кажется будет сразу на стенку колонны?
и эксцентриситет будет 1/2 толщины стенки?

Последний раз редактировалось 611611, 22.07.2010 в 17:41. Причина: ошибки
611611 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2010, 18:55
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,153


Цитата:
Сообщение от 611611 Посмотреть сообщение
Поспорю чуток:

из Вашего поста №14 на чертеже №2


Именно так.

А по чертежу №1, мне кажется будет сразу на стенку колонны?
и эксцентриситет будет 1/2 толщины стенки?
Болтовое соединение (обычное) весьма податливо, т.е. шарнир именно на линии болтов.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2010, 19:30
#17
611611

Проектирование зданий и сооружений
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
<phrase 1= Отправить сообщение для 611611 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Болтовое соединение (обычное) весьма податливо, т.е. шарнир именно на линии болтов.
Бесспорно, но "поперечную силу" данное соединение передает на стенку колонны.
611611 вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2021, 19:58
#18
Полосатик

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 12.09.2013
Барнаул
Сообщений: 18
<phrase 1=


Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, можно ли 18м балку 35ш2 приварить к стойкам круглого сечения через планку? Нагрузки минимальные, просто пролет такой большой... Может, рациональнее сделать жесткий узел - и добавить планки сверху и снизу балки?
Проблема еще в том, что там они и в плане, и вертикально под углом - собственно, поэтому была выбрана круглая стойка...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: крепление балок эстакады.PNG
Просмотров: 174
Размер:	32.4 Кб
ID:	238824  
Полосатик вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2021, 20:11
#19
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 9,635


Если в ИдееСтатике проверите, то можно.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2021, 22:08
#20
Полосатик

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 12.09.2013
Барнаул
Сообщений: 18
<phrase 1=


Я вручную проверила, там нагрузки совсем маленькие, швы держат. Но смущает, что на такой пролет и такое крепление..
Полосатик вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Вопрос по креплению балки к колонне /металл/ ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Балки переменного сечения в SCAD Tlelaxu SCAD 3 11.02.2008 10:40
Вопрос: защемление балки в кирпичной стене professor_off Каменные и армокаменные конструкции 29 17.08.2007 20:59
Вопрос по креплению больших тяжелых ворот к фахверку... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 8 06.11.2006 21:50
Вопрос по креплению фахверка к ЖБК Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 1 25.08.2005 20:10
Вопрос по выложенной тут программе БМП для подсчета балки Александер Программирование 1 01.07.2005 11:01