[ooze]

В каменном СНиПе нет формального запрета на возведение несущих стен из ячеистого бетона низкой прочности.

Имеем трехэтажное безкаркасное здание с продольными несущими стенами из пеноблоков. Перекрытия - пустотки.
Марки блоков/раствора приняты М25:М50.
Расчетное сопротивление кладки согласно СНиП R=0,7*0,8=0,56 МПа.

Нагрузка для крайней сплошной стены (в уровне 1-го этажа)
N1=60 кН/м
N2=25 кН/м e=0,14м
Коэффициент использования k=0,5

Нагрузка для средней сплошной стены (в уровне 1-го этажа)
N1=120 кН/м
N2=50 кН/м e=0,05м
Коэффициент использования k=0,7

По расчетам получается даже неплохой запас, и это при толщине стены 400мм, без понижения временных нагрузок.
С местным сжатием все нормально.

Имеет ли право такая конструкция на существование? Какие могут быть подводные камни?

Марка по морозостойкости М15, Снаружи вентфасад (есть ли какие-то ограничения по морозостойкости наружных стен?)

[AspirantMK]

А сейсмики нет? У нас такие дома все таки с ж/б каркасом делают, а стены-ненесущие.

[ooze]

сейсмики нет

[AspirantMK]

Тогда вопрос сложный. А разность осадок этот расчет ведь не учитывает. Я б все равно не стал ставить на 3 этажа пеноблок

[ooze]

Я бы и сам не стал. Но интересуют объективные причины почему?

По разности осадок нет проблем уложиться в СНиПовские допуски.

[AspirantMK]

Сообщение от ooze Я бы и сам не стал. Но интересуют объективные причины почему?

А сниповские допуски между прочим это не так мало. Может и треснуть стена, а потом еще и промерзнет.

[vedinzhener]

Сообщение от AspirantMK А сниповские допуски между прочим это не так мало. Может и треснуть стена, а потом еще и промерзнет.

чем обоснуешь,если формально стена проходит по всем параметрам...я например знаю что у пенобетона есть мальнький косячок-это усадка пенобетна,ну и соответствено усадочные трещены

[ooze]

Стена может и кирпичная треснуть.
Конечно интуитивно понятно что при таких небольших запасах и достаточно низкой морозостойкости степень долговечности стен будет не высока, но это все только мысли. А где практика?

Кирпичные стены зданий советской постройки идут с запасом по прочности в 60-70% думаю.

[AspirantMK]

Сообщение от vedinzhener чем обоснуешь,если формально стена проходит по всем параметрам...я например знаю что у пенобетона есть мальнький косячок-это усадка пенобетна,ну и соответствено усадочные трещены

Советую посчитать статически неопредилимую систему на заданные перемещения, даже небольшое перемещение вызовет громадные усилия. Соответственно конструкция должна приспособиться в случае таких перемещений. А сможет ли приспособиться такая стена без трещин-большой вопрос.
То что кирпичная стена треснет не так страшно, ведь она утепляеться в большинстве случаев.

[ooze]

В том то и дело, что система статически определимая. Перекрытия лежат шарниром. Даже при разнице осадок между продольной внутренней и наружной стенами никаких напряжений не будет.
Максимум смещение плит перекрытий (незначительное).

Если только неравномерная осадка по длине стены, но это не пощупать (если речь не в геологии)

[AspirantMK]

К тому же Вы сами упомянули про долговечность таких стен. Одно дело кусок ненесущей стены заменить- совсем другое несущей

[ooze]

Интересно было бы узнать об опыте эксплуатации подобных зданий, т.к. видел уже не одно, правда все были не более двух этажей.

[б@кены4]

Да к сожалению вижу это часто в Индивидуальном Жилищном Строительстве, стены из пеноблоков, а иногда из газоблоков, потом (более заумные застройщики) делают монолитный пояс и сверху ж/б плиты, пустотки, это уже как типовой каркас....

Сообщение от ooze А где практика?

и в правду в споре с людьми (желающими так строить) иссякают всякие аргументы ...

[yarrus77]

Есть построенные дома из газосиликата или пенобетона до 5 этажей. По-моему даже серия какая-то есть. Под плитами, перемычками и т.д. обязательно пояс из кирпича или монолита - это конструктивное требование. Остальное определяют расчеты.

[d1mmma]

под вент.фасад, по идее, требуется более прочное основание, чем пеноблок.

[parabellum762]

Сообщение от ooze Я бы и сам не стал. Но интересуют объективные причины почему?

посчитайте стену на устойчивость.

[ooze]

Всмысле на устойчивость?

А это чем не расчет на устойчивость?
N<=mg*Фul*R*Ac*w

Под вентфасад - поидее да. Хотя и так делают.

[AspirantMK]

Сообщение от d1mmma под вент.фасад, по идее, требуется более прочное основание, чем пеноблок

Ну какой нибудь сайдинг допустим точно можно на пеноблок повесить!

[ooze]

Да вешают вентфасад на пеноблоки повсеместно и без проблем, есть специальные анкеры для таких нужд.

[parabellum762]

Сообщение от ooze Всмысле на устойчивость? А это чем не расчет на устойчивость? N<=mg*Фul*R*Ac*w

именно, именно это я и имел в виду

Но удивлен, что для 3х этажного здания еще и запас 30% остается...