[ANSYSman]

Вроде бы простой вопрос, но задумался только сейчас. На сколько знаю, в чертежах обычно чертят номинальные диаметры, однако теперь думаю правильнее чертить наружный.
Как кто делает в своих чертежах?

[Мертвая наука]

На мой взгляд чертить номинальный везде и всегда, а при прорисовке например хомутов учитывать наружный.

[Tyhig]

А почему не внутренний ?

[v.psk]

Чертить и указывать - номинальный. Размеры арматурных изделий (фиксаторов, П-шек итп.) давать с учетом фактического диаметра.

[tigra-18]

А места появления трещин в бетоне указывать нет желания, ну чтобы сразу скотч(или подорожник ) заложить там в опалубку, заранее.
Наружный диаметр какой тогда указывать - по сплошному телу арматуры, или по продольному ребру, или по поперечному ребру. А как быть с абсолютно легально разрешенными допусками на диаметр арматуры, на ее сплющенность, на ее расположение в конструкции и т.д.

[Tyhig]

Предлагаю использовать арматуру и в часовой промышленности. Даёшь экономию шестерёнок !

----- добавлено через ~5 мин. -----
ГОСТ 21.501-2011

6.3.12 На схемах армирования монолитных железобетонных конструкций наносят: - контуры конструкций - сплошной толстой основной линией; - координационные оси здания (сооружения); - арматурные и закладные изделия - очень толстой сплошной линией (в 1,5-2 раза толще сплошной толстой основной линии); - позиции (марки) арматурных и закладных изделий; - размеры, определяющие положение арматурных и закладных изделий, и толщину защитного слоя бетона; - фиксаторы для обеспечения проектного положения арматуры (при необходимости); - указания о способе соединения арматурных стержней.

ГОСТ 21.501-2018

6.4.3 На схемах армирования указывают: - контуры монолитной конструкции или элемента сборной конструкции — сплошной толстой основной линией; - размеры, определяющие проектное положение арматурных изделий; - толщину защитного слоя бетона (от грани элемента до ближайшей поверхности арматурного стержня); - арматурные изделия условными обозначениями по ГОСТ 21.201 — очень толстой сплошной линией (в полтора-два раза толще сплошной толстой основной линии); - закладные изделия, привариваемые к арматурному изделию при его изготовлении (без указания их номеров позиций или марок и установочных размеров);- номера позиций (марки) арматурных изделий; - фиксаторы для обеспечения проектного положения арматуры (при необходимости); - указания о способе соединения арматурных стержней

[ANSYSman]

Сообщение от Tyhig ГОСТ 21.501-2011

А фиксаторы пластиковые какой линией чертить? Размерной?

[tigra-18]

В масштабе их нужно прорисовывать, обязательно с привязкой к разбивочным осям, и отметку опорной плоскости не забыть дать, а то на стройке обязательно неправильно поставят их.

[Tyhig]

Сообщение от ANSYSman А фиксаторы пластиковые какой линией чертить? Размерной?

Так это пока нормоконтроль проектной организации и заказчика не будет доволен. Вы не представляете как некоторые товарищи насилуют (я к тому отношение имел только в роли жертвы).

Кстати приврал.
ГОСТ про линию пишет, а как чертить арматур не пишет.
Если только на рисунках где линия, а где две... Видимо от масштаба зависит.

Ну хорошо.
Тогда посмотрите ещё допуски армирования из СП 70. Там -+3 мм. Рифы меньше вроде. То есть нет смысла чертить как-то определённо, всё равно изготовят и положат с допуском.

В общем ответ по теме - нормы не регламентируют. Черти как хошь. Но если начертишь не 16 мм, то будешь бит соседями по парте. Когда те полезут переделывать. И искренне подумают где им искать 16,7 мм, а какая же была в задумке, ведь выноску то парень забыл.

А вообще сказать по правде 70% КЖ не рисуют узлы. Они их копируют из проекта в проект. Получается плохо и наказуемо, но факт. Какая там нарисована линия где...

[Тиберий]

Сообщение от ANSYSman Как кто делает в своих чертежах?

Обычно в чертежах использую номинальные размеры. Но вот довелось как-то разрабатывать штепсельный стык для колонн - пришлось указывать номинальные диаметры арматуры (для ведомости материалов), а графически изображать внешний диаметр (~на 3 мм больше номинала), т.к. это влечёт сопряжение, защитный слой и т.п.

[v.psk]

Сообщение от Tyhig Тогда посмотрите ещё допуски армирования из СП 70. Там -+3 мм

Надо проектировать так, чтобы с учётом фактических размеров были соблюдены защитные слои.
По 2-3 мм с арматуры и каркасов фиксаторов может накопиться.

[TNemo]

да, и считать арматуру в граммах тоже некоторые любят

маразм и то и то.

на стройке железобетон в см строят, чхать они хотели на ваши мм.

[eilukha]

Удобно чертить номинальный размер следующего по диаметру стержня, это соответствует (с небольшим запасом) внешнему размеру нужного стержня (что и нужно при конструировании).

[Arhi78]

Сообщение от Tyhig Предлагаю использовать арматуру и в часовой промышленности. Даёшь экономию шестерёнок !

Пофигизм проектировщика прямо сказывается на качестве строительства - если вы забиваете на эти мелочи, то строители тем более забьют.

Современные программные средства позволяют не только выбирать по какой грани ставить размер, но и считать спецификацию до сантиметра и идеальный раскрой!
То есть позволяют вам выполнять вашу работу на максимум, от чего вы почему-то начинаете читать ГОСТы как мантру.

----
Автор в названии не потрудился уточнить - о сечениях речь или о ведомости деталей?
В первом случае осевой размер (номинальный как тут его называют, по оси раскладки)
В случае ведомости деталей - зависит от положения размера: размер внутри детали - внутренний, если снаружи от детали нарисован = наружный.

[mainevent100]

Сообщение от Arhi78 размер внутри детали - внутренний, если снаружи от детали нарисован = наружный.

из Вашего ответа осталось не понятно: размер внутренний до грани номинального диаметра или до выступа ребра?
внутренний радиус загиба в ведомости деталей - до грани номинального диаметра или до выступа ребра?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Arhi78 Пофигизм проектировщика прямо сказывается на качестве строительства

Offtop: миллиметровая точность проектировщика прямо сказывается (не в лучшую сторону) на настроении строителей

[v.psk]

главное чтобы они понимали друг друга...
строители частенько сами уменьшают фиксаторы чтобы "влезло" на всякий случай