Трубопроводная арматура АБРАДОКС, АБРА, ABRADOX, ABRA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Как учитывается время нахождения пожарных подразделений на объекте, при расчете времени работы систем ППЗ?

Как учитывается время нахождения пожарных подразделений на объекте, при расчете времени работы систем ППЗ?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2009, 10:59 Как учитывается время нахождения пожарных подразделений на объекте, при расчете времени работы систем ППЗ?
#1
Bird13

пожарная безопасность
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 9


Вопрос не социального толка, а если можно так выразиться, технического. Например: ст. 55 Тех.регламента по пожарной безопасности "1. Системы коллективной защиты и средства индивидуальной защиты людей от воздействия опасных факторов пожара должны обеспечивать безопасность людей в течение всего времени воздействия на них опасных факторов пожара."
Возникает вопрос - "безопасность людей" имеются в виду люди, эвакуирующиеся из здания, или в том числе пожарные подразделения, прибывающие на тушение пожара? Расчетное время эвакуации для здания торгового центра может составить 10-15 минут, а время тушения пожара, может составить 3 часа, т.е. в течении 3-х часов в здании все еще находятся люди, на которых ОФП непосредственно действуют.
Вопрос: какое время должны работать системы ППЗ и на что ориентироваться?

Последний раз редактировалось Bird13, 22.05.2009 в 11:27.
Bird13 вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2009, 11:04
#2
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,694
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Bird13 Посмотреть сообщение
Вопрос не социального толка, а если можно так выразиться, технического. ...
Возникает вопрос - "безопасность людей" имеются в виду люди, эвакуирующиеся из здания, или в том числе пожарные подразделения, прибывающие на тушение пожара? Расчетное время эвакуации для здания торгового центра может составить 10-15 минут, а время тушения пожара, может составить 3 часа, т.е. в течении 3-х часов в здании все еще находятся люди, на которых ОФП непосредственно действуют.
Вопрос: какое время должны работать системы ППЗ и на что ориентироваться?
Здесь уже смотрели?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2009, 11:08
#3
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,696
<phrase 1=


12 часов на приведение названия темы в адекватное состояние
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2009, 11:31
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,235


Цитата:
Сообщение от Bird13 Посмотреть сообщение
... какое время должны работать системы ППЗ и на что ориентироваться?
Возможно, на огнестойкость несущих конструкций и НПБ 88-2001 УСТАНОВКИ ПОЖАРОТУШЕНИЯ И СИГНАЛИЗАЦИИ. НОРМЫ И Правила ПРОЕКТИРОВАНИЯ.
По людям: жертва пожара - человек, смерть которого наступила в результате воздействия опасных факторов пожара. А жертв не должно быть.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2009, 11:38
#5
Bird13

пожарная безопасность
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 9


T-Yoke, спасибо, но БУП это не совсем то. Нормативы направленные на расчет сил и средств, на время тушения пожара, время прибытия и т.д. есть. Вопрос в том следует ли учитывать нахождение самих пожарных на объекте?
Из практики, допустим сдается какой-либо Объект. Инспектору ГПН или специалисту ГИСНа в первую очередь интересно, чтоб на объете никто не умер в дальнейшем при пожаре. Т.е. готовится расчет времени эвакуации, расчет необходимого времени эвакуации (критических значений ОФП), доказываем, что люди у нас спасутся и вроде как совесть чиста. И стоит ли дальше обеспечивать работоспособность систем ППЗ не понятно.
Bird13 вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2009, 10:26
#6
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,694
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Bird13 Посмотреть сообщение
...люди у нас спасутся и вроде как совесть чиста. И стоит ли дальше обеспечивать работоспособность систем ППЗ не понятно.
Я конечно профан в этом, но мне что-то кажется что обеспечение безопасности людей связано еще и с локализцией пожара и с неразрушением самого объекта пожара и коммуникаций... Обрушение здания, взрывы трубопроводов и т.п.
Ведь мало вывести людей из зоны собственно пожара, думается надо обеспечить нераспространение действия факторов пожара на другие объекты и территории, и соответственно на людей..
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2009, 08:00
#7
Bird13

пожарная безопасность
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 9


T-Yoke, в принципе да, нюансов очень много. Например, считали время безопасной эвакуации из здания торгового центра. Здание каркасное (т.е. сам центр, такого торгово-складского типа, открытое пространство торгового зала, на стеллажах на первых ярусах товар выложен, а на верхних уже хранение осуществляется). Эксперт на госэкспертизе делает следующее: выбрал колонну примерно в центре здания, вот грит представте, что произошел теракт, с разрушением той самой колонны (взрыв например) и теперь докажите мне что ваш расчет не накрылся медным тазом!!! Где то на форуме я уже видел умную мысль, что надо делать как считаешь правильным и не парится. А потом просто жать замечаний т экспертизы и от этого уже плыть. Но ведь хочется и самому умным быть)))))
Bird13 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Как учитывается время нахождения пожарных подразделений на объекте, при расчете времени работы систем ППЗ?

CAD БИБЛИОТЕКА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поговорим о сейсмостойком строительстве.Что это такое? Дийв Разное 1 11.04.2009 21:33
Почему двутавр 90Б1 высота 893мм ? dextron3 Разное 33 11.03.2009 23:31
Бред Сивой кобылы. БСК - 2008 Admin Разное 468 01.01.2009 19:49
Мировой кризис Moris Разное 2271 07.12.2008 12:07