[ФАХВЕРК]

Коллеги, вопрос - если бы Вы для себя любимого строили, детей и внуков, то чтобы рассматривали - брус, каркас, сип?

----- добавлено через 15 сек. -----
Я слегка потерялся....

[mavik]

Сообщение от ФАХВЕРК Коллеги, вопрос - если бы Вы для себя любимого строили, детей и внуков, то чтобы рассматривали - брус, каркас, сип? ----- добавлено через 15 сек. ----- Я слегка потерялся....

Кирпич.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК если бы Вы для себя любимого строили, детей и внуков, то чтобы рассматривали - брус, каркас, сип?

Если для себя - то, из чего дешевле выйдет
Для детей/внуков = долговечность нужна и низкие эксплуатационные расходы (иначе задолбаешься ремонтировать, чтобы в приемлемом виде домик внукам передать)

Как по мне - ничто деревянное не может быть долговечным просто потому, что какие-нибудь ...сы проходя мимо от скуки или в пьяном угаре подпалят и дальше пойдут (just for fun).
Поэтому для себя - я бы ставил каркасник с минимальным утеплителем внутри полостей наружных стен (чтоб летом не слишком сильно парило внутри).
А "для внуков" - это кирпичный коттедж со стенами в три кирпича, отоплением и всей прочей мишурой (только в таком виде загородный дом оправдан - чтоб в него можно было съехать на ПМЖ из ставшей "вдруг" тесной городской квартиры).

[ShaggyDoc]

Сообщение от mavik Кирпич.

Правильно. Возможно в сочетании с "газоблоками" (внутри). Возможно 2-й этаж из бруса. Такие дома сотни лет стоят.

Но так же успешно стоят и полностью бревенчатые дома. Тесаное бревно долговечней, чем пиленый брус.

Сообщение от Сергей Юрьевич Как по мне - ничто деревянное не может быть долговечным просто потому, что какие-нибудь ...сы проходя мимо от скуки или в пьяном угаре подпалят и дальше пойдут (just for fun).

В России конечно меньше "...сов", чем в Москве. Но поджечь могут везде. Причем не от скуки, а поджигая весной и осенью траву на дачных участках. Так ежегодно множество дач сгорают, причем и от кирпичных остается только скелет, из которого потом для постройки и выбрать нечего.

[gofra]

Сообщение от ФАХВЕРК брус, каркас

Цена:
Брус 10тр
Минплита 5тр / разница 2 раза
Теплопроводность разница в 3 раза
Долговечность 50лет у обоих
Вывод: минплита эффективнее в 6 раз (+дешевле В работе и отходах), соответственно надо как можно меньше дерева и больше минплиты.
По каркасу дешевле на растяжение выполнить сталь, да и узлы будут проще.

[ФАХВЕРК]

А с точки зрения экологии? Говорят, что в бревенчатом доме и доме из бруса дышать легче... а минвата и сип на здоровье влияют? Или это всё хрень и забить на это?

[gofra]

Сообщение от ФАХВЕРК А с точки зрения экологии?

Сьеште на завтрак грамм 300 опилок, до обеда не дотяните. Кислород - газ без цвета и запаха, ЯД.
Экология это страшилки для... если на то пошло, открываем технологию промышленного питания и .... с любым продуктом мы употребляем яды или они образуются в процессе (сероводород, цианиды и т.д.). Есть пдк, вот их учитывать надо.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ShaggyDoc В России конечно меньше "...сов", чем в Москве. Но поджечь могут везде. Причем не от скуки, а поджигая весной и осенью траву на дачных участках. Так ежегодно множество дач сгорают, причем и от кирпичных остается только скелет, из которого потом для постройки и выбрать нечего.

С точки зрения демагогии - Вы безусловно правы. Но просто посмотрев по сторонам проезжая через деревни можно заметить сильный перекос в сторону сгоревших деревянных домов. Кирпичных сгоревших - единицы, деревянных десятки.

1 Деревянный
2 Деревянный
3 Деревянный
4 Деревянный
На самом деле их больше. Некоторые уже снесли под ноль, другие - так заросли, что уже не видно остова

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей Юрьевич Кирпичных сгоревших - единицы, деревянных десятки.

А теперь проедтесь по стране и посчитайте количество несгоревших деревянных и кирпичных.

Сообщение от gofra Долговечность 50лет у обоих Вывод: минплита эффективнее в 6 раз

Только через 50 лет брус останется брусом, а минплита превратится в "блин". Да, волокна в ней может тыщу лет проживут.

Так же Карлику на выставке объясняли - Вот пенопласт 100 мм заменяет 2 метра бетона. - О да, так и надо строить, работайте.

[ФАХВЕРК]

ShaggyDoc, а что с сипом будет?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ShaggyDoc А теперь проедтесь по стране и посчитайте количество несгоревших деревянных и кирпичных.

Количество несгоревших - не является показателем. Это ошибка выжившего. То, что мы с Вами живы - не является доказательством бессмертия.

Сообщение от ФАХВЕРК а что с сипом будет?

На ютубе видел видео на эту тему. Мужик домик утеплил с разных сторон разными материалами и через 10 лет вскрыл. Поищи. Там видно чего стало с начинкой и кто там в ней жил.

Вот нашёл
https://www.youtube.com/watch?v=bJtd0Zx1nsU

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич Но просто посмотрев по сторонам проезжая через деревни можно заметить сильный перекос в сторону сгоревших деревянных домов

У нас в Питере, на Выборгском шоссе в районе Озерков, почти на берегу озер - частный сектор. Раньше там было очень много деревянных домов. Потом там постепенно стали появляться каменные особняки. Что характерно, деревянные домики стали полыхать как спички. Причем, вероятность пожара была прямо пропорциональна количеству расположенных рядом особняков, владельцы которых хотели видеть рядом с собой приличных граждан, а не разных нищебродов. и цене на землю....

[иваниваныч]

Сообщение от ФАХВЕРК Коллеги, вопрос - если бы Вы для себя любимого строили, детей и внуков, то чтобы рассматривали - брус, каркас, сип?

Слишком абстрактный вопрос. Надо кучу всего учитывать - прежде всего, цену, потом ремонтопригодность, долговечность, удобство доставки на объект, наличие грамотных строителей для данной технологии. Если выбирать из выше предложенного - я за каркас с заполнением базальтовой ватой, изнутри обшитый деревянной вагонкой. Дешево, тепло, можно отремонтировать (обшивку снял, вату заменил), фундамента мощного не надо, монтируется относительно быстро и легко. Из недостатков - "недышащие" стены из-за пароизоляции (надо предусматривать вентиляцию во всех комнатах, лучше естественную, но это решаемо), горючесть и непонятная долговечность каркаса.
Offtop: Лично для себя построил дом из газобетона с деревянным перекрытием и мансардой на мелкозаглубленной ленте. Там недостатков почти нет, кроме цены (если с каркасником сравнивать). Но дешевле кирпичного. Ощущения внутри самые комфортные - зимой тепло, летом дышится легко даже в жару. Когда на улице днем +35 в доме на 8-9 градусов ниже, никакой кондиционер не нужен. По паропроницанию газобетон аналогичен дереву. И теплоизоляция с годами не ухудшается, в отличие от минваты.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Причем, вероятность пожара была прямо пропорциональна количеству расположенных рядом особняков, владельцы которых хотели видеть рядом с собой приличных граждан, а не разных нищебродов. и цене на землю....

Ну вот, а ShaggyDoc говорит, что

Сообщение от ShaggyDoc В России конечно меньше "...сов", чем в Москве.

У меня в деревне "особняков" не было и нет, а 1-2 домика за год сгорают.

[ShaggyDoc]

Сообщение от ФАХВЕРК ShaggyDoc, а что с сипом будет?

Отношусь крайне отрицательно. Ненадолго, в качестве "садового", да в мягком климате - можно. Но для постоянного дома, да еще и будущих поколений - не советовал бы.

Как "быстро делается" - насмотришься рекламы. Да ещё "канадская технология"! Ну и десятки других преимуществ, включая -"зеленая технология" - строя из SIP, Вы защищаете окружающую среду!

Есть и правда, и полуправда, и явная ложь. Вот например, для достижения нормируемого Rpr=3.2 толщина СИП-панели 164 мм, бруса 520 мм, кирпича 2300 мм, бетона 4500 мм. И это правда.

А почему в "новой России" вдруг директивно установили такие Rпр, увеличив их от 2 до 8 раз по сравнению с прежними? Сделали это для того, чтобы порушить традиционное строительство и сделать обязательным использование легких утеплителей в разных вариантах. В современной России бесплатно ничего в нормы не продвигается. Конечно, под демагогическими лозунгами "энергоэффективности".

Полуправдой являются утверждения о большой "тепловой инерции" СИП. Понятием тепловой инерции за счет низкой теплопроводности подменили прежнее понятие о степени массивности здания. А от массивности зависело, какая наружная температура принималась для расчетов. Для "легких" ограждений (СИП) расчетнаяч температура уже не средняя самой холодной пятидневки, а средняя самых холодных суток.

Ну и теперь срочно необходимо снести всю страну - и сибирские дома из бревен полуметрового диаметра, и "сталинки" со стенами в 3 или 4 кирпича.

А ложью является превращение очевидных недостатков (горючесть, экология, OSB-3, пенополистирол ПСБ, цена SIP,шумоизоляция, вентиляция, капитальность, долговечность) в "этого можно избежать, если..." или превратить в достоинства.

[Fogel]

Сообщение от иваниваныч Лично для себя построил дом из газобетона с деревянным перекрытием

Аналогично. правда вместо фундамента скала, посему сборный ЖБ смело ставил не особо заглубляясь.
Баня вне дома. Хорошо, обе бани вне дома.

[vanAvera]

Сообщение от ФАХВЕРК По нашим соображениям это одноэтажный каркасный дом со свайным фундаментом.

Не стоит спешить, особенно с фундаментом. Начни, как выше советовали, с сетей. И как оттает - выкопай где-нибудь рядом с будущим домом яму - чтобы определиться с грунтами, хотя бы "на глаз", и с фундаментом.

[Хмурый]

чуть менее трети жизни провёл в доме из бруса. Брус 300х300 по 12 метров. Сейчас, наверное, такого не найти. Три комнаты, кухня, туалет, ванная- на первом этаже, две комнаты- на втором этаже. Отопление централизованное было, сейчас отапливается электрическими конвекторами.
Проблема была одна: по весне воробьи паклю выщипывали из зазоров между брусьями. После оштукатуривания проблема исчезла.
Зимой- тепло, летом- прохдадно

[Tyhig]

Нашёл тут
СП 4

5.3.2 Противопожарные расстояния между жилыми зданиями при организованной малоэтажной застройке, в зависимости от степени огнестойкости и класса их конструктивной пожарной опасности, следует принимать в соответствии с таблицей 2. Минимальные расстояния при степени огнестойкости и классе конструктивной пожарной опасности жилых зданий, м

[*KSV*]

Эх.., вспоминаю себя 19 лет назад, так же мечтал)) Начинал мечтать с коттеджей которые всяким миллионерам за копейки проектировал. Потом мечты начали вырисовываться в цифрах в смете на материалы (остальное кроме крана и доставки материалов на участок, я САМ смогу!!!) Потом мечты выразились в домик в английском стиле, простой с виду, без изысков, но функциональный, и смета сократилась в 2 раза только по материалам на "каркас" (фундаменты/стены/перекрытие/покрытие). Но главное, я мечтал стены выполнить из известняка-ракушечника, фасад облицевать шлифованной плиткой из того же материала, стены внутри дома оштукатурить на заполнителе из морского песка. Понимая, что один я такую стройку все равно в короткие сроки не потяну, строительство планировалось на 10-12 лет, в три этапа. 1 этап - фундамент (с полноценным подвальным этажом, с возможностью изменения функциональных назначений помещений, та же сауна, мастерская как техническая, так и творческая). 2 этап - 1 этаж с перекрытием и выполнением кровли, плоской но утеплённой, так чтоб уже жить можно было (детей на то время не было и мечталось все эти временные трудности и невзгоды перенести легко ). 3 этап - 2 этаж и скатная кровля.
Но маниловщина во мне начинает угасать))