[Ильнур]

Сообщение от Fogel Раньше требовали и даже измеряли, потом новые техусловия выписали - УЗО и своё заземление можешь себе на память оставить. А брат жены когда строился, его вообще контурное заземление вокруг дома заставили выполнить.

Заземление: левой рукой задел заземление, правой - фазу. А так бы ничего не было.
Насчет УЗО - у меня УЗО сработал при аварийном выключении света в ураган - видимо перетоки получились какие-то. Было это зимой. Приезжаем через пару недель - котел замерз и вышел из строя, батареи замерзли и лопнули, только ПВХ-трубам ничего не было. Котел отремонтировал, батареи все поменял.
Теперь ввод мимо УЗО.

[Fogel]

Сообщение от Ильнур Заземление: левой рукой задел заземление, правой - фазу. А так бы ничего не было.

Дык возник ток, предохранители сгорели... Главное чтобы ток был побольше, а для этого желательно обугливание тела - проводит так лучше.

Сообщение от Ильнур Насчет УЗО - у меня УЗО сработал при аварийном выключении света в ураган

У меня вырубался когда насос на корпус коротнул, но я сразу заложил УЗО на ток чуть больше чем в ТУ было прописано, никто внимания не обратил. Ну, и заземление у меня никуда не делось.
ИМХО котёл таки должен быть оборудован бесперебойником и вертушкой ватт на 300... Или ставить АГВ

[Ильнур]

Сообщение от Fogel ...ИМХО котёл таки должен быть оборудован бесперебойником и вертушкой ватт на 300...

Согласен, если живешь непостоянно, должно быть аварийное питание, на сутки хотя бы. Денег не хватает, как всегда. Правельная синусоида недешево стоит.
А если живешь постоянно - зачем БП? Котел на электронике вроде сильно не страдает от пары бросков. Просто УЗО обесточивает до физического прибытия хозяина с вещами. Прибыл - а все уже замерзло.

Сообщение от Fogel Или ставить АГВ

Если живешь постоянно, и есть отдельный бойлер/колонка для ГВ, почему нет? А если непостоянно, то при отключении газа выключится и не перезапустится сам.
Я нахожусь в 2-3 часах езды от усадьбы. Сигналка сообщает: при при пропадании электропитания в доме, и если на любом из 2-х датчиков ниже +5.
Но при ниже +3 включается отдельное реле от сети и подключает 3 радиатора по 500 Вт. Радиаторы стоят в разных местах, на колесах, через удлинитель. Приехали - откатили в хозкомнату.
Поэтому за многие годы еще не разу не приезжал аварийно спасать, температура не опускалась ниже критической. Текущую температуру запрашиваю SMS-кой по телефону.
Без нас дома примерно +11...+17, зависит от погоды. В обычные холода +13.

[Fogel]

Ну, тут можно решить незамерзайкой в системе, электрогенератором с автономным запуском и переключателем входов и всё тем же котлом АГВ - у него тупо нет электропитания, всё работает на физике и газе.
Про "правильную" синусоиду мне всегда нравилось. Чем "неправильная" способна навредить? Вся электроника работает от бестрансформаторного источника питания (ну, прижилось, есть там трансформатор) и ей пофиг, хоть пилой напряжение подавай, хоть П-образное - выпрямитель и конденсатор всё это превратит в удобоваримое постоянное напряжение. Остаётся только насос (если напрямую к сети цепляется, а не через свой генератор). И как "не совсем синусоида" разрушит медные витки? Или она там воду намагнитит?
Даже если живёшь постоянно, в сильный снегопад могут и оторвать провода где-то и будешь сидеть сутки вообще без электричества. Тут или воду резко сливать или генератор свой запускать (или аккумуляторы, но на сутки....)

[Ильнур]

Сообщение от Fogel .. можно решить незамерзайкой в системе

Я так и не решился на это - незамерзайка китайский алюминий наверно съест быстро. Да и еффективность теплоношения резко ниже станет, котлу придется много гонять. Это опять же сугубо личные тараканы.

Чем "неправильная" способна навредить?

Комп включал в неправильную - пофег, даже лучше работает (шутка). Включал вибронасос - плохо качает, "квадратно" шумит. С котлом начал экспериментировать, но циркуляционный насос гудит страшным образом - шутить не стал, там и ЭБУ-контроллер серьезный, как по сложности, так и по цене. Поэтому правельный плавный синус милее, чем угловатыми импульсами по яйцам .

Вся электроника работает от бестрансформаторного источника питания

"Я не сварщик" (с), чорт его знает как в котловой голове устроено питание, но допустим я принимаю этот довод - наверно да, преобразование на питание двойное, через высокочастотный трансформатор или даже может ныне есть и прямо через кристалл - вошло 50ГЦ220,вышло +/-48 сразу (ага). Но циркуляционный насос запитан прямо от 220/50Гц, и чувствует квадратность. Там еще модуляторы-клапана газовые есть, тоже "тема сисег не раскрыта"(с).

как "не совсем синусоида" разрушит медные витки?

От вибрации изоляция может со временем треснуть, но главное думаю разобъет подшебнеги.

Даже если живёшь постоянно, в сильный снегопад могут и оторвать провода где-то и будешь сидеть сутки вообще без электричества.

На сутки АБП не хватит по-любасу. Тем более сутки надо и другие вещи питать (холодильник, свет, телевизор и т.д.). Поэтому только генератор. Простейший ген на 4-8 кВт на бензе, дернул за шнур, кинул удлинитель через форточку и получи 50 Гц почти правильной синусоиды. Неинверторные генераторы по физике дают синусоиду, правда немного искаженную из-за каких-то там нюансов, присущих простым генераторам.
По нормам электросеть планово не могут более чем на 6 часов отключать. А форс-мажоры - это раз в 100500 лет, можно и пострадать, если не хочется заорачиваться. Буржуйку ржавую в дровянике держать разве что - в случае апокалипсиса затащил, трубу через форточку кинул и выживаешь.
У меня ген 3,5 кВт, раза 3-4 использовал - летом планово на полдня отключают, а мне проекты надо делать.
В доме инженера коммуникации должны быть инженерно продуманы, а не нагромождены как у архов или оллигахров.

[Fogel]

Мужик с которым работал в цеху, потихоньку домой нигрол таскал - заправлял в систему, но у него был котёл без всякой электроники - АГВ. Вот только думаю в случае пожара как это будет выглядеть...
Если бы быстро жрала, уже все бы выли. Там какая-то кремнийорганика, как бы не больше по теплоёмкости чем водичка.
Вибронасос тот да, у него вся механика заточена на побуждение в резине бегущей волны, а она аккурат синусоидой предпочитает.
циркуляционный имеет регулятор и если регулятор построен на частотном преобразователе, то пофиг, бо тот же выпрямитель на входе, если же балластные какие или конденсаторы, тут возможны нюансы, но уж точно не на подшипники воздействующие. В принципе ведь живут как-то шаговые движки? Их вобще прямоугольным питают. Клапана питаются от электроники котла, 12 вольт и им плевать на всё.
на крайний форсмажор у меня пара баллонов газа есть... Если чего отогревать. А вот генератор всё ещё не купил, а надо бы.
Система отслеживания СО и СН накрылась уже через год. Толь датчики траванулись, толь электроника накрылась, но нужно это было чтоб газ дали...

[Ильнур]

Сообщение от Fogel ...циркуляционный имеет регулятор...

У меня в Ардерии стоит насос Грундфос с сухим ротором и магнитным разделителем. И мотор на вид не похож на регулируемый, и по звукам он всегда жужжит однообразно. На борту написано 450Вт\50Гц, и две клеммы на разъеме. Я же говорю - подключал котел к БП (старый, от сервера был), и мотор затарахтел по-страшному.
Надо смотреть на конкретное оборудование, по-инженерному т.е.

генератор всё ещё не купил, а надо бы.

Я нашел бу, - чел построился, ток дали, и он избавился от гена. Ресурс не выработан, да и мне он нужен как аварийный.

[Podpolie]

Нет слов. Надо жить как то проще))).
Вот что у Ангелы Меркель на пенсии с управления Германией осталось. 16 лет у власти и чего? На вид особо ничего - так себе.
Квартира 5-ти комнатная на последнем этаже. А если лифта нет как же она туда залазит)))).

С чем бы и с кем бы эту всю недвижимость сравнить)))).

[Fogel]

Один фиг она там жить не будет, до самого дома престарелых будет разъезжать по европам, жить в гостиницах, читать лекции и перерезать ленточки...

[Verloc]

Сообщение от Ильнур Котел на электронике вроде сильно не страдает от пары бросков

А вот как бы не так. У меня плата на котле BAXI сдохла, падла, прямо в новогодние праздники. Пришлось заказывать ремонтную от московского мастера и три дня сидеть без отопления в квартире. Ремонтная плата - 6.5тыс, новая - около 16 тыс. Плата может еще кучу ошибок выдавать, отключая котел при небольших скачках напряжения, например, ночью. Я без стабилизатора напряжения замучился котел перезапускать.

[Fogel]

Не, перед котлом надо хотя бы релейную защиту поставить. Стоит недорого. Бесперебойник с двойным преобразованием ещё бы лучше, но...

[Podpolie]

Стабилизатор напряжения. Первый у меня сдох и спас котел, когда рядом на шоссе перерубили кабель и началось светопредставление когда его сращивали умело.... Дорогу так красавцы дорожники расширяли. Сейчас опять Ресанта на 3кВт стоит с цифрами уже сколько на вход и выход. На выход четко 220В держит, а вот на вход, паразиты: и 190В и больше и меньше. 220В ну никогда не дают. Как меньше 190В уже вспоминаю где свечи лежат. По опыту знаю сейчас напруга в поселке вырубится.

[juri18]

Сообщение от Podpolie Сейчас опять Ресанта на 3кВт стоит с цифрами уже сколько на вход и выход. На выход четко 220В держит,

У меня тоже была Ресанта с цифрами на входе и выходе. На выходе тоже всегда было 220, но это только потому, что на выходе никакого вольтметра и не было, тупо показывала "красивую" цифру.

[Verloc]

Если релейный стабилизатор - то он всегда красивую цифру показывает, это да . Главный его плюс - скорость срабатывания и дешевизна.

[Ильнур]

Сообщение от Verloc ... плата на котле BAXI.

Так это BAXI перемудреный....южнокорейские Ардерии просты как трусы за 50 коп и надежны как лопата.

сдохла, падла, прямо в новогодние праздники.

М-дя..подарочек. С наступающими, тьфу-тьфу...

показывала "красивую" цифру.

Т.е. производитель умышленно закладывает индикацию поближе к 220, чем по факту? Я что-то не верю, хоть даже и Ресанта.

[Verloc]

Сообщение от Ильнур Т.е. производитель умышленно закладывает индикацию поближе к 220, чем по факту? Я что-то не верю, хоть даже и Ресанта.

Дык на ютубуе уже давно все разобрали с тестером.

[Ильнур]

Сообщение от Verloc Дык на ютубуе уже давно все разобрали с тестером.

Опупеть...куда мир котится...словов нет.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Опупеть...куда мир котится...словов нет.

У меня такого же плана на даче стоит - ничего другого кроме 220 показывать не умеет)))
Только не ресанта, а ЗОРД.

Чтобы видеть, чего он там "стабилизирует" - прикручен вольтметр рядышком.

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич ... ничего другого кроме 220 показывать не умеет..

Век живи, век страдай.

Сообщение от Сергей Юрьевич прикручен вольтметр рядышком.

И как сильно колеблется?

[Verloc]

Я родителям купил стабилизатор RUCELF Котел-1200, как раз на котел и холодильник. Три реле, хорошая сборка, стальной корпус, по элементам не скажу, но трансформатор точно российский. Из бюджетных лучше не видел, брал за 2000 руб.