| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Надо ли огнезащищать стойки, балки, раскосы площадок, лестниц, этажерок ?

Надо ли огнезащищать стойки, балки, раскосы площадок, лестниц, этажерок ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.10.2021, 15:27 #1
Надо ли огнезащищать стойки, балки, раскосы площадок, лестниц, этажерок ?
Itoshii
 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 109

Промышленное здание II степени огнестойкости.
Несущие конструкции каркаса как положено R90 и т.п.
Заказчик не хочет заниматься огнезащитой части конструкций, требует убрать из чертежей. Мотивирует тем, что часть конструкций не является несущей и не влияет на устойчивость каркаса.
В здании много мелочи. Площадки, этажерки малые и большие, лесенки к оборудованию.
В итоге каркас огнезащищаем, а "мелочь" нет вплоть до многоэтажных стальных этажерок которые в плане на полздания.
Конкуренты делают как требует заказчик, причём сами добровольно.
На форуме не понять. Кто как.

Где правда ? Надо ли доводить все конструкции до кондиции, как несущие ? Даже если они никак не влияют на каркас, а стоят отдельно ?
Просмотров: 2031
 
Непрочитано 21.10.2021, 17:14
#2
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,082


А что пишут в СП 2.13130 и СП 4.13130 ?
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2021, 17:15
#3
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 109


А что там пишут ?
Itoshii вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2021, 17:34
1 | #4
ITroy

инженер
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 138
<phrase 1=


Условие, при которых требуется огнезащита конструкций этажерок, прямо прописаны в нормах.

СП 4.13130.2013
6.5.38 Для конструкций стальных этажерок, размещаемых в зданиях с помещениями категорий
А, Б и В1—В3, следует предусматривать защиту, обеспечивающую предел огнестойкости этих конструкций не менее R 45.
ITroy вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2021, 17:42
#5
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 109


А если в здании помещения только В4 ?

А если в здании половина помещений В3, а половина В4 ? То половину этажерки красим, а вторую нет ?
Itoshii вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2021, 17:44
1 | #6
ITroy

инженер
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 138
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
А если помещения только В4 ?
Я не знаю требований нормативов, которые обязывают выполнять огнезащиту этажерок в помещениях категории В4.
Да, в помещении В3 выполняется огнезащитная обработка конструкций этажерок.
Помещения В3 должны отделяться от помещений В4 противопожарными перегородками
ITroy вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2021, 22:25
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,177


Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
...Где правда ? ...
Хрен его знает, товарищ майор...вот такая истинная правда.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2021, 08:05
#8
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,082


А если открыть, найти и самостоятельно разобраться?
5.4.3 СП 2, 6.5.46 СП 4
__________________
ИВС 1924-1953, ВВП 2000-2029..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2021, 09:18
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,710


Offtop: У нас на работе не огнезащищают этажерки и площадки, если те не являются путём эвакуации.
Вообще странно.

У нас одно большое здание, 80% которого это этажерки. Получается, что 80% не защищаем. В случае пожара этажерки за 8 минут рушатся на колонны каркаса с огнезащитой, которые естественно на это не рассчитаны.

В общем, солидарен. Я бы всё красил огнезащитой.
А по нормам и правда нелогично.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2021, 16:09
1 | #10
tibul_77


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 70


ITroy,
Цитата:
Сообщение от ITroy Посмотреть сообщение
А, Б и В1—В3, следует предусматривать защиту, обеспечивающую предел огнестойкости этих конструкций не менее R 45
это из недействующего СП 4.13130.2009
В СП 4.13130.2013 формулировка другая. Нет упоминания о категориях и вообще, речь о силосах...
Где обычная "промка" (о которой вопрос, п. 6.2 СП 4.13130) и где силосы (тоже промка, но сооружения пром. предприятий, п. 6.5)?

На мой взгляд, если на этажерках нет помещений категорий обозначенных в п. 6.2.10 СП 4.13130, то и защищать металл не требуется. Если будет какое-нибудь изолированное помещение, не важно какой категории (А и Б не рассматриваем), при категории общего рабочего пространства В1-В3 (например), то тут надо будет обрабатывать всю этажерку, т.к. требований п 6.2.10, для этого помещения на этажерке, без этого не выполнить

Последний раз редактировалось tibul_77, 29.10.2021 в 16:43.
tibul_77 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2021, 07:27
#11
nikitaivanov


 
Регистрация: 25.11.2021
Екатеринбург
Сообщений: 2


В любом случае на мой взгляд надо предупредить клиента о возможных последствиях его решения. Речь не только о рисках несчастных случаев, но и о проверках контролирующих органов - ведь прицепятся же, и все равно придется защищать.
nikitaivanov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Надо ли огнезащищать стойки, балки, раскосы площадок, лестниц, этажерок ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перекрытие гаража с угловым остеклением, расчет стойки и балки Leshyi99 Металлические конструкции 4 27.07.2020 08:59
Нужен ли строительный подъем у подгалерейной балки и какой? Энигма Металлические конструкции 5 10.07.2020 09:03
Проектирования жесткого узла опирания консольной стойки на балки. Consructor_ingener1 Металлические конструкции 21 18.05.2020 11:28
Узел отпирания стойки площадки на балку young engineer Металлические конструкции 0 06.05.2020 17:22
Расчет деревянной балки и стойки Мария1251 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 08.10.2008 11:15