| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 25.01.2022, 12:06
#3101
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 4,988


Я думаю, сильно ниже он уже не остынет. Уже полмесяца или около того за зонтиком прячется. Разве что он от разных телодвижений немного дополнительно по пути разогревался.
Сейчас, я так понимаю, будут несколько месяцев калибровать и настраивать все приборы.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2022, 12:20
#3102
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Температура тёмной стороны тем временем опустилась до -202, -211 градусов по Цельсию.
Проблемы в космосе в том, что отвести тепло очень сложно - плотность окружающего вещества слишком низкая.
В основном страдают от перегрева.
Это проблема?
Вроде чем холоднее, тем меньше шумов на матрице и т.д. и т.п. для оборудования в основном от холода плюсы.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2022, 12:26
#3103
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,855


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
В точке Лагранжа должна же вроде быть тень от Земли.
Зато есть тепловое излучение от той же Земли, поэтому хоть там темно и холодно для нас, но далеко не так темно и холодно, как нужно инфракрасному телескопу для наблюдений за тусклыми объектами. Внешняя сторона экрана греется от +13 до +54 С.
https://jwst.nasa.gov/content/webbLa...l?units=metric
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 25.01.2022 в 12:31.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2022, 12:35
#3104
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 4,988


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Проблемы в космосе в том, что отвести тепло очень сложно - плотность окружающего вещества слишком низкая.
В основном страдают от перегрева.
Это проблема?
Вроде чем холоднее, тем меньше шумов на матрице и т.д. и т.п. для оборудования в основном от холода плюсы.
Охлаждение медленное да, только за счёт теплового излучения.
Проблема на самом деле в телескопе. Чем холодней, тем для него лучше. Он ещё и инфракрасный к тому же. Таким особенно важен холод.
Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Зато есть тепловое излучение от той же Земли
0,00001% от того, что идёт от Солнца. Оно главный нагреватель. Точка Лагранжа не так далеко от Земли. И Солнце там припекает как на Земле. Потому солнечная сторона разогрета до земных температур.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2022, 13:13
#3105
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,279


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
И Солнце там припекает как на Земле. Потому солнечная сторона разогрета до земных температур.
ага, пишут что на солнечной стороне до +50, тогда как в тени -210
asys вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2022, 10:11
#3106
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Немного об отрасли на Украине.
https://m.dw.com/ru/zapusk-sich-2-30...iny/a-60416460
Кстати, последний спутник СИЧ 2-30 потерян.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2022, 11:00
#3107
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
последний спутник
А, что, были предыдущие?
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2022, 11:09
#3108
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
А, что, были предыдущие?
В статье же было сказано.
Цитата:
За время независимости Украина создала семь космических аппаратов, которые были выведены на орбиту. Среди них был и успешный коммерческий проект - спутник EgyptSat-1 для Египта. Запуск был произведен в 2007 году. В 2011 году, к 20-летию независимости, Украина запустила свой спутник "Сич-2". В космос его вывела украино-российская ракета-носитель "Днепр". Запуск был осуществлен с российского космодрома. Но из-за аварии энергоснабжения "Сич-2" пробыл на орбите всего 16 месяцев вместо запланированных пяти лет. В 2014 и 2017 годах были запущены украинские наноспутники PolyITAN-1 и PolyITAN-2-SAU, которые работают до сих пор. Их создала группа студентов и ученых Киевского политехнического института.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2022, 13:25
#3109
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
статье же было сказано
У меня телеги нет, бедные мы
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2022, 11:10
#3110
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 4,988


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Кстати, последний спутник СИЧ 2-30 потерян.
Спутник найден.
По отрывочным данным ситуация примерно такая. Там не то в программе перепутан + и -, не то провода перепутали крест накрест. В общем происходит что-то забавное. Описание может быть не совсем точным, ибо информации мало.

В штатном режиме спутник должен быть камерой к Земле, а солнечными панелями наверх (а это днём к Солнцу).
В безопасном режиме он бросает фотографирование и поворачивает солнечные панели к Солнцу без привязки к Земле.

А сейчас спутник в стандартном режиме летает камерой вверх, а солнечными панелями к Земле. Соответственно к Солнцу они поворачиваются только когда прячется за Землю.
Когда энергии не хватает, он переходит в безопасный режим, но и тот работает задом наперёд. Вместо поворота к Солнцу, он отворачивает от него.
Спасает полная разрядка и потеря ориентации. Когда спутник начинает летать сам по себе он может случайно повернуться в нужное положение и получить некую порцию энергии.
Проблема в том, что как только энергия появляется, спутник опять целенаправленно поворачивается от Солнца.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2022, 11:38
#3111
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Там не то в программе перепутан + и -, не то провода перепутали крест накрест.
На предпусковом тестировании это бы обнаружили?
Скорее всего, посторонние предметы (наиболее частая бяка в аппаратуре).
Со времен работы настройщиком СВЧ на ракете П-35 знаю про эту бяку
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2022, 12:34
#3112
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
На предпусковом тестировании это бы обнаружили?
Offtop: Данная операция в целях оптимизации производственных процессов была заменена тимбилдингом менеджеров в Дубаи по рекомендациям консалтингового бюро PricewaterhouseCoopers GmbH.
А как у нас датчик ориентации задом наперед умудрились проморгать?
Бардак-с..
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2022, 13:19
#3113
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
у нас датчик ориентации задом наперед умудрились проморгать?
Это случилось на Протоне, которую пускали в небо сотни раз и, конечно, регламентные процедуры упрощаются раз от разу
из-за лени и пофигизма. А для одноразового изделия должны были бы выполнить все процедуры от и до. Но, увы и ах...
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2022, 13:57
#3114
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А как у нас датчик ориентации задом наперед умудрились проморгать?
Бардак-с..
Можно подумать... НАСА тоже вот датчики ускорения задом наперёд впаяли и в результате спутник торчавший несколько лет перед солнцем и ловивший солнечный ветер на сверхчистые пластины, не раскрыл парашют и впечатался в грязную землю, рассыпав эти сверхчистые образцы...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2022, 19:36
1 | #3115
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


40 из 49 ранее запущенных спутников Старлинк сгорели в атмосфере...
https://youtu.be/a7KUSN89-A0
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2022, 20:03
#3116
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
40 из 49 ранее запущенных спутников Старлинк сгорели в атмосфере...
Какие 49? Их уже 1000+ крутятся, астрономам глаза заси...ают
Из тех что развернули на 180 гр, 40 назад не захотели поворачиваться и сгорят скоро
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2022, 18:46
#3117
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 4,988


из 49 запущенных в последнем старте. А стартов было с полсотни.

Вебб тем временем сделал первые снимки своей первой звезды - HD 84406. Звезда довольно яркая и находится на удалении от остальных и на неё проще настраиваться.

Чтобы найти звезду Вебб наделал 54 ГБ фотографий. на фото показан кусок всего осмотренного сектора неба с этой самой звездой - HD 84406.
Каждая точка - изображение из разных сегментов зеркала. Пока ещё не настроены ни сами зеркала, ни их взаимное расположение.

По пути удалось сделать изображение самих зеркал. Оказывается у NIRCam есть специальная линза, с помощью которой можно делать изображение зеркала, а не звёзд. В данном кадре только одно из зеркал сфокусировано на звезде и потому оно светится.



Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=QlwatKpla8s
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: alignment_mosaic_annotated_compressed-1024x694.png
Просмотров: 27
Размер:	331.3 Кб
ID:	245290  Нажмите на изображение для увеличения
Название: pm_selfie_compressed-1024x1024.png
Просмотров: 27
Размер:	763.0 Кб
ID:	245293  
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2022, 22:38
#3118
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,671


Предлагаю идею устройства посёлка на Марсе.
Посёлок сделать отдельным купольным или круглым сооружением в радиальном котловане с бортом из выемки.
Откосы котлована центрировать на потолок купола.
По откосам разместить полированные светлые горные породы с большим поглощением ультрафиолета и отражением видимого света. Плиты центрировать на потолке купола.
Под потолком купола выполнить прозрачный стеклянный или кварцевый шар с водой. В шаре разместить зеркала отражающие сфокусированный свет вниз.
Покрытие купола сделать в виде открытого бассейна заполненного водой толщиной 10-15 м. Толщина воды по расчету на непромерзание нижних 3-5 м. На лёд насыпать местный грунт.
Шар с водой соединить трубами с бассейном на крыше. Тёплая вода сама поднимается вверх и обогревает кровлю.
Верх защищён от мелких комет водой и саморемонтируется замерзающей водой.
Наружные стены до ? м выполнить из местной насыпи или каменными.
Свет снаружи вводить через широкую стеклянную щель между верхом наружной стены и крышей.
Эту стеклянную щель защитить от комет верхом борта вокруг котлована. Обосновать статистически вероятности углов пологих траекторий комет в эту щель.
Под куполом сельскохозяйственные поля и жильё.
Выезд через тоннель или по пандусу.
Электроснабжение термопарами лед-вода. Круглосуточное, за счёт аккумуляции тепла водой ночью.
Вентиляция электролизом из воды или из растений.
Удалённость от солнца решается увеличением площади освещённости и фокусировкой света с большого котлована радиусом на купол.
Защита от пыли:
1) Пыль от ветра - высокий бортик.
2) Пыль от пылевых бурь - выбор района с минимумом бурь или без них. На фокусирующих участках с наклоном будет меньше пыли, чем на пологих. Может быть это неразрешимая проблема. Может оказаться, что пыль не будет снижать эффективность отражения. Нужны данные о пыли и соответствующий выбор материала зеркал фокусировки. Тогда при наносах более 200 мм просто убирать её механически раз в 100 лет.


Система жизнеобеспечения не имеет механизмов и работает на солнечном свете. Без аварий будет гигантский срок службы сооружения, сравнимый с египетскими пирамидами.
основные материалы местные + вода с комет.
Раз так, почти любая стоимость строительства будет обоснована и рентабельна в долгой перспективе.
Будет ломаться стекло. Для автономности это потребует местный стекольный цех для ремонта.
Механизмы будут в шлюзах. Но зачем здесь шлюзы.

Можно соединять посёлки тоннелями, что ещё больше повысит живучесть марсовых областей..

На Земле такой посёлок можно сделать за 2-3 года силами более 500 человек и механизмов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: марс.png
Просмотров: 26
Размер:	21.9 Кб
ID:	245797  
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 05.03.2022 в 11:00.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2022, 09:47
1 | #3119
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


Язык инженера чертёж! Лучше один раз увидеть, чем десять раз перечитать. Да и лавовые трубы выглядят много проще в освоении и надёжнее в защите для жилья на Марсе.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2022, 10:11
1 | #3120
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 4,988


Идея очень интересная, но может разбиться о детали.
1. На Марсе постоянная и вездесущая пыль. Она отражение тепла сведёт почти в ноль. Зеркала придётся пылесосить еженедельно, если не чаще.
2. И нужны всё же зеркала. "Полированные светлые горные" вряд ли дадут существенный эффект. Да и вообще не факт, что там найдётся что-то "с большим поглощением ультрафиолета и отражением видимого света".
3. Непонятно, зачем нужна ледяная крыша. Она не будет работать, как ты задумал. Кратеры будет пробивать слой грунта сверху. Кратеры во льду всё равно будет оставаться. Если же лёд подтапливать, то он будет постепенно улетать в атмосферу. Не проще ли всю крышу просто засыпать грунтом, который можно легко выравнивать после метеорита даже лопатой? И который пополнять куда проще, чем воду. И конструкция получается проще.
4. А вот встроить в посёлок солнечный концентратор с тепловым аккумулятором - это мне нравится.
Дмитррр вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51