URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?"

Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?"

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.12.2011, 11:23 2 |
Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?"
Witsoon
 
Доктор molot
 
Багамские острова
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 429

Появился новый раздел проектной документации (введен 28.11.2011 г. ФЗ-337) что это за наука и вообще есть ли у кого нибудь по этому поводу соображения?
Просмотров: 259985
 
Непрочитано 12.05.2012, 14:25
#41
ArtistAvidaDollars

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 27.03.2012
Москва/Ейск
Сообщений: 141
Отправить сообщение для ArtistAvidaDollars с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Что-то я отстал от жизни...

Проясните. Раздел новый есть, а требований к его содержанию - нет? Изменения в Постановление 87 еще не приняты? На каком основании тогда экспертиза его запрашивает?
Отвечу сам себе - на основании того, что этот раздел должен быть. Но если нет требований к его содержанию - значит не может быть и замечаний от экспертизы по нему, я так понимаю?
Это еще и изменение в ГОСТ 21.1101 надо вносить, получается. А то с шифром раздела - кто в лес, кто по дрова...

Этот идиотизм видимо не кончится никогда....
это бюрократия бумага есть, значит надо делать!
ArtistAvidaDollars вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2012, 16:05
#42
evguenyl

инженер
 
Регистрация: 08.05.2012
Москва
Сообщений: 6


я тут правильно народ понимаю - цену считаем по трудозатратам? а кто нибудь уже посчитал те трудозатраты, которые на этот раздел трудозатрачиваются? мне например задачу нарезали - расчитать стоимость раздела для различных объектов - типа от туалета до завода... и что будет стоить по трудозатратам 1 кв.м производственной, общественной или жилой площади...
evguenyl вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2012, 10:27
#43
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,687


По моим прикидкам сейчас получается около 0,6% от ПИР. Когда введут проект изменений постановления №87, то будет 0,7-0,8% наверное.
Также за раздел всегда сажают самых молодых, и им ещё надо вникать в нормы около 3-5 дней. То есть раздел не может стоить менее 3 дневной оплаты труда.
Но в ряде случаев и сейчас там надо до хрена писать.
Например для жилых зданий нужен паспорт и инструкция по эксплуатации, для вечномерзлых грунтов нужна программа наблюдений, для уникальных зданий программа мониторинга, для окружающей застройки в городе тоже мониторинг на период эксплуатации. Тогда этот раздел может раздуться больше. Вплоть до +0,3% и ещё больше, наверное даже до научного сопровождения.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2012, 16:28
#44
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,135


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Но если нет требований к его содержанию - значит не может быть и замечаний от экспертизы по нему, я так понимаю?
похоже именно так, ибо замечания на раздел их 5 листов не дали)

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
По моим прикидкам сейчас получается около 0,6% от ПИР. Когда введут проект изменений постановления №87, то будет 0,7-0,8% наверное.
На данной стадии - когда нет требований, то я его сделал за 3 часа, ночью. )) когда понял, что без этого тома проект не примут)
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 13:57
#45
evguenyl

инженер
 
Регистрация: 08.05.2012
Москва
Сообщений: 6


я решил принять 1,5% от ПИР... завтра понесу заказчику расчет... посмотрим на реакцию...
evguenyl вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 14:17
#46
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от evguenyl Посмотреть сообщение
я решил принять 1,5% от ПИР
Если заказчик коммерческая организация, то можно и поторговаться. А какую цену выставлять за этот раздел для Гос. заказчика? На что ссылаться в смете на ПИР???
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 14:17
#47
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,687


Много. ПОС стоит 2-5 %, а уж ПОС намного более трудоёмок.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 16:18
#48
acid


 
Сообщений: n/a


кто знает, изменения в 87 постановление вышли? не могу найти в инете...
 
 
Непрочитано 26.05.2012, 15:35
1 | #49
ctrl

ГИП
 
Регистрация: 18.05.2012
СПб
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Kruglik Посмотреть сообщение
По поводу обозначения раздела у нас приняли как "ОБЭ" (обеспечение безопасной эксплуатации) вроде кратко и отражает суть.
мы тоже ОБЭ назвали. раздел в панике за полдня слепили из АР, КР, ПОСа, промбеза и охраны труда (у нас производственные объекты).
ГГЭ, как я понял, его реально не рассматривала и, соответственно, замечаний никаких не давала. ведущий эксперт сказал, что пока нет никаких решений о содержании, будет требовать в следующий раз гарантийное письмо Заказчика о том, что они раздел рассмотрели, всё поняли и будут осуществлять указанные в разделе мероприятия в рамках внутренних регламентов соответствующих служб. или как то так.

вообщем, пока повторяется один в один история с энергоэффективностью.
ctrl вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2012, 11:23
#50
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
кто знает, изменения в 87 постановление вышли? не могу найти в инете...
Пока нет. ЯТД, не раньше осени появятся.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2012, 11:28
#51
acid


 
Сообщений: n/a


Ясно. Спасибо. Будем писать сочинение на заданную тему
 
 
Непрочитано 20.06.2012, 08:35
4 | #52
l1s

ГИП
 
Регистрация: 19.04.2005
Тверь
Сообщений: 100
<phrase 1=


Написал два сочинения на данную тему.(раздел назвал БЭО).
Есть от первой экспертизы замечания, отдаю всем чтобы на мои грабли не наступали
1. Привести сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети и системы инженерно-технического обеспечения здания, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации.
2. Обозначить скрытые коммуникации, повреждение которых недопустимо.
3. Отразить меры безопасности при эксплуатации эскалаторов.
4. Исключить при производстве ремонтных работ применение взрыво-пожароопасных оборудования, технологий и материалов.
5. Разработать правила содержания и технического обслуживания систем противопожарной защиты.
6. Приложить план эвакуации при пожаре, обозначить пути эвакуации.
Основание: Технический регламент о безопасности зданий и сооружений; Федеральный закон № 384-ФЗ от 30.12.2009 г., статья 15, части 8, 9, пп. 1-4; статья 17.
l1s вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2012, 08:58
#53
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Это замечания областной экспертизы?

Цитата:
Сообщение от l1s Посмотреть сообщение
5. Разработать правила содержания и технического обслуживания систем противопожарной защиты.
Основание: Технический регламент о безопасности зданий и сооружений; Федеральный закон № 384-ФЗ от 30.12.2009 г. статья 17.
Это должна делать и всегда делала служба эксплуатации 100%! Хоть в 17 статье ничего про разработку правил нет, но "разрабатывать" придется
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2012, 23:21
#54
l1s

ГИП
 
Регистрация: 19.04.2005
Тверь
Сообщений: 100
<phrase 1=


Замечания не государственной Ульяновск
l1s вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2012, 15:59
2 | #55
Elena.sh

Нормоконтролер
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 94


Кому интересно - ответ Минрегиона РФ о разделе 10.1 в составе ПД.
Elena.sh вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2012, 16:10
#56
acid


 
Сообщений: n/a


Отличный ответ! МРР тоже не знает, как оформлять
 
 
Непрочитано 10.07.2012, 16:11
#57
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Elena.sh Посмотреть сообщение
Кому интересно - ответ Минрегиона РФ о разделе 10.1 в составе ПД.
Спасибо, все понятно.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2012, 16:45
#58
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Я что-то не понимаю уважаемого министра При чем здесь 12 раздел??? Новый раздел ведь включен в состав обязательных разделов
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2012, 17:04
#59
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
При чем здесь 12 раздел??? Новый раздел ведь включен в состав обязательных разделов
В общем-то верное недоумение. А с другой стороны, ГОЧС в 12 разделе. А потом он пишет, что это пока не будет новое постановление. Ну сам посуди, если это обязательный раздел (и это справедливо), то надо бы и номер раздела придумывать. А это только 10.2. Временно можно переместить в раздел 12, где номера документации не предусмотрены. А значит, можно и без номера писать наименование, можно, частью 2 (часть 1 - ГОЧС, если такой будет) или подразделом с порядковым номером.
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2012, 12:06
#60
Металлург


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Я что-то не понимаю уважаемого министра При чем здесь 12 раздел??? Новый раздел ведь включен в состав обязательных разделов
ну а какой 10.1? да раздел с номером 10(1) есть. Хотя написание и отличается (скобочками и точкой), все равно номер один. Так что все верно, пока не внесут изменения делать в 12-ом.
Металлург вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?"

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обрушение бетонной плиты, кто виноват ? 3Dima Обследование зданий и сооружений 11 05.12.2011 09:01
На основании чего разрабатывать Генеральный план на линейные объекты? diek Прочее. Архитектура и строительство 28 17.11.2011 22:13