[runge]

Уважаемые коллеги! Имеется монолитное ж/б перекрытие 6х6м, с капителями. Толщина перекрытия принята 2оомм, колонна 400х400, высота 5м; капитель - 500х2400х2400. При расчете на прогрессирующее разрушение (Лира), т.е. убирается опора в одной из колонн. не проходит никакое армирование. Даже при отсутствии нагрузок, кроме собственного веса. Здание 3-этажное, общественное, находится в Москве, поэтому расчет на прогрессирующее разрушение необходим (требуют в экспертизе).
Балочное перекрытие делать не хочется. Никто не знает, как выкрутится из этой ситуации? Заранее спасибо.

[RomanM]

Сообщение от runge Уважаемые коллеги! Имеется монолитное ж/б перекрытие 6х6м, с капителями. Толщина перекрытия принята 2оомм, колонна 400х400, высота 5м; капитель - 500х2400х2400. При расчете на прогрессирующее разрушение (Лира), т.е. убирается опора в одной из колонн. не проходит никакое армирование. Даже при отсутствии нагрузок, кроме собственного веса. Здание 3-этажное, общественное, находится в Москве, поэтому расчет на прогрессирующее разрушение необходим (требуют в экспертизе). Балочное перекрытие делать не хочется. Никто не знает, как выкрутится из этой ситуации? Заранее спасибо.

Не совсем по теме, но зачем вообще тут капители да еще такие здоровые?

А по теме вопроса - логично увеличить толщину плиты. Так и на разрушение лучше будет работать и от капителей уйдете уж точно.

[mela]

Соглашусь с RomanM, при прогр. обруш. капители не спасут. Может рассмотреть вариант как скрытые балки, например прокат попробовать, если не хотите балки делать.

[AlfF1]

я бы применил термин непропорциональное разрушение, вместо прогрессирующего..

по поводу расчета: очень очень неэкономично получиться, надо толщину увеличивать, сечения 200 возможно не хватит, а может пойти другим путем?
1. При удалении колонны допустить разрушение какой-от процент
2. Рассчитать колонну как ключевой элемент, на экстремальные воздействия

а вообще непропорциональное разрушение интересная тема...можно было бы пообсуждать...

[ander]

runge, не понял? Вы что на прогрессирующее воздействие в статике считаете? Очевидно, надо считать физически нелинейную задачу на заданное армирование. На основании этого расчета и добавите необходимую арматуру. Деформации будут конечно, но сработает на ура. Главное, все характеристики правильно задать. Это же проверочный расчет.

[Пилон]

от размеров капителей можно испугаться. Попробуйте наружные стены и толстые прегородки в третьем этаже заменить на железобетонные и тогда увеличение пролетов из-з падающих от прогнозируемой аварии колонн не будет фатально. Как вариант, можно увеличить толщину перекрытий (при этом, кстати, капители уйдут).

[Brasero]

А меня вот всегда в подобных случаях мучает вопрос -почему не делать связи металлические? Капители убрать такие большие, сделать связи , спрятать в перегородки. Если нужно пространство - комбинацию сконструировать балки и связи.
На тоненьком тросе можно подвесить всю плиту! Тем более, что это аварийный конструктив и понадобится ли он в этой жизни - большой вопрос.