| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Кирпичный столб не несет приличную нагрузку, можно ли так усилить? см. внутри.

Кирпичный столб не несет приличную нагрузку, можно ли так усилить? см. внутри.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.12.2012, 16:23 #1
Кирпичный столб не несет приличную нагрузку, можно ли так усилить? см. внутри.
IvanLeo
 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191

Кирпичный столб (3130х380х380 мм.) усиленный поперечной арматурой (через 2 ряда кладки арматурой 4Вр-l. Шаг арматурных элементов - 50 мм. в обоих направлениях) несет 40363 кг., а нужно что бы 98725 кг. Возможно усилить такой столб еще и продольной арматурой или это нереально? Есть какие то предложения? увеличивать сечение очень проблематично =/
Просмотров: 9328
 
Непрочитано 05.12.2012, 17:31
#2
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


столб уже сделан? почему не металлический или ж/б сделать чтобы по сечению прошло. А фундамент несет? если уже стоит то как вы арматуру впихнете да еще и обеспечите совместную работу? Почему обойму из уголков не сделать?
NIPIOLEG вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2012, 20:27
#3
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


В данном случае металл не лучший выход - за счет обжатия так сильно не повысить НС, если только все передать на обойму - но тут еще как сделают...

Лучше железобетонную обойму 100мм толщиной, арматуру по расчету или конструктивно 14-ка А-IIIА400 по 4 стержня с каждой стороны, поперечека конструктивно. Бетон В20, обеспечить адгезию, в т.ч. забивкой анкеров и насечками. Поверхность кладки очистить.
ooze вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 10:30
#4
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от NIPIOLEG Посмотреть сообщение
столб уже сделан? почему не металлический или ж/б сделать чтобы по сечению прошло. А фундамент несет? если уже стоит то как вы арматуру впихнете да еще и обеспечите совместную работу? Почему обойму из уголков не сделать?
Столб на стадии проектирования. Проект был на согласовании в экспертизе и прошел его. Отсюда изменение кирпича на металл или даже ж/б не желательно. Фундамент должен нести (свайный). Можно сделать и обойму но она ведь больше предназначена для реконструкции, поэтому я выбрал вариант с продольным армированием. Вы считаете что продольная арм. в данном случае не справится? Я пока что поставил по периметру сечения 20 шт. 12-ой арматуры Аll с Rs=2850.

Цитата:
Сообщение от ooze Посмотреть сообщение
В данном случае металл не лучший выход - за счет обжатия так сильно не повысить НС, если только все передать на обойму - но тут еще как сделают...
а если столб проектируется, т.е. есть возможность сделать поперечные связи арматуры или даже завязаться с сетчатым поперечным армированием? Тогда может конструкция справится как считаете?

Последний раз редактировалось IvanLeo, 06.12.2012 в 10:40.
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 11:48
#5
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


Если столб на стадии проектирования, то надо ставить опалубку, каркас и заливать бетон
Серьезно, 100тс на кирпичный столб 380х380 это слишком. Армирование кладки сильно не поможет.

p.s. насчет продольного армирования не понял.
Где будут стоять стержи и как они будут включены в работу? Армоцементная обойма или что?
ooze вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 14:03
#6
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


ну раз проектируемый тогда без вопросов или железобетонный, или металлическая колонна и обложить кирпичем.
NIPIOLEG вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 15:15
#7
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от ooze Посмотреть сообщение
Если столб на стадии проектирования, то надо ставить опалубку, каркас и заливать бетон
Серьезно, 100тс на кирпичный столб 380х380 это слишком. Армирование кладки сильно не поможет.

p.s. насчет продольного армирования не понял.
Где будут стоять стержи и как они будут включены в работу? Армоцементная обойма или что?
Цитата:
Сообщение от NIPIOLEG Посмотреть сообщение
ну раз проектируемый тогда без вопросов или железобетонный, или металлическая колонна и обложить кирпичем.
а какую макс. нагрузку по-вашему на такой столб можно возлагать?
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 15:42
#8
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


тон 15, не больше =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 16:49
#9
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
тон 15, не больше =)
Марка кирпича 150 раствора 75 + поперечное армирование сеткой (через 2 ряда кладки арматурой 4Вр-l. Шаг арматурных элементов - 50 мм. в обоих направлениях) и тоже 15 т? Почему тогда по расчету у меня НС=40363 кгс.? Откуда цифра 15 т?
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 16:50
#10
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


Исходных данных маловато. Марка кирпича, раствора, условия закрепления и тд. Да это вы и сами должны уметь считать. Любой учебник по каменным и вперед
NIPIOLEG вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 16:55
#11
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от NIPIOLEG Посмотреть сообщение
Исходных данных маловато. Марка кирпича, раствора, условия закрепления и тд. Да это вы и сами должны уметь считать. Любой учебник по каменным и вперед
только что указал марки)) столб снизу "зажат" только конструкцией пола, сверху кинута балка металлическая с опорной подушкой ж/б.

Так я и посчитал) А откуда взялась у вас мысль, что такой столб не понесет, хочу понять, ибо интуитивно тоже так думаю.

П.С. я имею ввиду, если добавить еще и продольную арматуру...
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 17:50
#12
koster

инженер-строитель
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 162


А высота столба? Внецентренное приложение нагрузки не учитываете? 100 тонн с балки? Или ещё что сверху есть? Такой же столб?
Советовал бы от продольного армирования отказаться - не видел нормального исполнения. Обойма (металл) может не только при реконструкции использоваться...
А вообще - измените сечение столба или материал - это лучше. И спать будете спокойно. Несмотря на пройденную экспертизу материал столба обычно можно поменять запросто...
P.S. Проверили бы всё таки фундамент, если вдруг такое всплыло...
koster вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 19:39
#13
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


Действительно, или менять сечение столба на 510х510 + супер марки + поперечное армирование или + обойма...
Или менять материал, что предпочтительнее.
Зачем мудрить? кирпич 380х380 никогда не понесет такую нагрузку ни при каком армировании. Можно все передать на обойму, но зачем тогда кирпич? А только за счет обжатия в 2 раза НС не повысить.

Нагрузка то точно не завышена?
В чем проблема поменять на жб или металл или металл обетоненный?
ooze вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2012, 15:30
#14
yuura

строительное проектирование
 
Регистрация: 24.01.2008
Донецк
Сообщений: 121


я бы вам советовал сменить род деятельности, а то, шо то за людей как то страшновато...
yuura вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2012, 20:39
#15
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Если в экспертизе прошло 380х380, а в рабочке требуется 640х640 по расчету - делайте, никто вас за это не накажет
Можно и заменить на ж.б., и на металл и на что угодно - это сущая мелочь.
Главное смотрите, чтобы в этом случае не заузить эвакуационные пути и другие нормируемые расстояния.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 17:35
#16
4атланин

Конструктор
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 251


Цитата:
Сообщение от koster Посмотреть сообщение
А высота столба? Внецентренное приложение нагрузки не учитываете?
Вот, вот и я о том же. Вы, главное, на устойчивость посчитайте. Картина несущей способности может получиться совсем иная.
А то по ходу вашей мысли
Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
Марка кирпича 150 раствора 75 + поперечное армирование сеткой (через 2 ряда кладки арматурой 4Вр-l. Шаг арматурных элементов - 50 мм. в обоих направлениях) и тоже 15 т? Почему тогда по расчету у меня НС=40363 кгс.? Откуда цифра 15 т?
создается впечатление, что вы считаете только по прочности материала.
4атланин вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Кирпичный столб не несет приличную нагрузку, можно ли так усилить? см. внутри.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Можно ли в ANSYS сосчитать критическую нагрузку при динамическом нагружении? bakaev89 ANSYS 1 14.06.2011 22:29
Подскажите, как можно усилить ферму L=18м Aндрeй Конструкции зданий и сооружений 1 11.03.2010 16:07
Кирпичный столб - неподвижная опора? andy46 Каменные и армокаменные конструкции 3 15.07.2008 12:25
Кирпичный столб на плите перекрытия. Ириша Сергеевна Каменные и армокаменные конструкции 10 25.04.2008 20:35