| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Разная высота ступеней в лестничной клетке

Разная высота ступеней в лестничной клетке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.01.2013, 09:26 #1
Разная высота ступеней в лестничной клетке
L-vir
 
РукоВводитель
 
Набережные Челны
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 173

Допускается ли применение разных высот ступеней в пределах одной лестничной КЛЕТКИ, если соблюдается условие одинаковой высоты в пределах лестничного МАРША? Высота первого этажа 6.6м (высоты ступеней по 150мм), высота второго этажа 3.5м (высоты ступеней 159мм)

СП 1.13130.2009 п.4.3.4 "..На путях эвакуации не допускается устройство винтовых лестниц, лестниц полностью или ча-
стично криволинейных в плане, а также забежных и криволинейных ступеней, ступеней с различной
шириной проступи и различной высоты в пределах марша лестницы и лестничной клетки."
СП 118.13330.2012 п.6.11 "..Применение в пределах марша ступеней с разными параметрами высоты и глубины не допускается. .."
Просмотров: 49400
 
Непрочитано 25.01.2013, 09:34
#2
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


150 и 159. Умный ничего не скажет, а дурак не догадается. Моё мнение.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2013, 10:05
#3
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


НЕ допускается.
Объяснение простое: люди бегут вниз "механически" и резкая смена высоты (а она резкая, потому что начинается после поворота на 90 или 180 град)
может привести к падению, затору, давке и т.д.
PS. Если касается путей эвакуации, лучше смотреть нормы "Эвакуационные пути".
VMT вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2013, 21:54
#4
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481


Я, если от пожара бежать буду, то через 10 ступеней перелетать буду))) Пробовал в детстве, а сейчас наверное головой об верхний марш биться))))) Так вот, делали мы разные ступени в клетке, в марше - одинаковые. Но нам нормы позволяли и разница в 5 мм.
kechua вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2013, 15:13
#5
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Вы приводите ссылку на серьезный документ СП 1.13130.2009 п.4.3.4 и еще сомневаетесь ?!
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2013, 14:07
#6
L-vir

РукоВводитель
 
Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 173


Трактовка не понятна, отсюда и сомнения. "Лестничный марш И лестничная клетка"
Раньше применение ступеней разной высоты в пределах лестничной клетки допускалось. Если требования к высоте ступеней ужесточились, почему бы не обсудить
L-vir вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2013, 14:51
#7
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


союз И однозначно указывает на необходимость выполнения условия одновременно для обеих позиций
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2013, 16:50
#8
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


А почему не 23х152, типа, в допуск вписаться? Чётная-нечётная разбивка?
ГОСТ 9818-85, табл. 9, допуск +/_ 3мм. Немного туманно изложено, но видится лазейка.
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2013, 18:00
#9
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481


В проекте размеры ступеней должны быть одинаковые, допуск идет для изделий, монтажа и т.д. Может я слеп?
kechua вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2013, 09:13
#10
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Цитата:
Сообщение от L-vir Посмотреть сообщение
Трактовка не понятна, отсюда и сомнения. "Лестничный марш И лестничная клетка"
Лестничный марш может существовать и без лестничной клетки, допустим переход на другой уровень.
А по сути, у нас столько различных норм, что совершенно ничего не нарушить нереально. Но лучше знать ЧТО ты нарушаешь.
И тогда #2.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2013, 10:40
#11
Graster


 
Регистрация: 11.06.2007
От туда
Сообщений: 44
<phrase 1=


В СП четко сказано когда нельзя - в пределах марша. Значит в целом по клетке можно менять, но высота ступени и уклон марша тоже регламентированы в этом же СП. Так что небольшая свобода есть.
Graster вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2013, 15:31
#12
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от Graster Посмотреть сообщение
В СП четко сказано когда нельзя - в пределах марша. Значит в целом по клетке можно менять, но высота ступени и уклон марша тоже регламентированы в этом же СП. Так что небольшая свобода есть.
- пожалуйста, только с определенной отметки лестница исключается из "пути эвакуации"...
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 17:35
#13
nona666


 
Регистрация: 05.11.2013
Сообщений: 3


Скажите ,пожалуйста, главный вход в ТЦ имеет 3 ступени (крыльцо). ступени ведут с улицы которая имеет продольный уклон. то есть первая ступень по длине получается разновысотной от 150 до 50(как бы врастает в улицу!) говорят что так быть не может т.к. этот вход является эвакуационном, а на них все ступени должны быть одного размера...

меня терзают смутные сомнения...
nona666 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 17:53
#14
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230


Цитата:
Сообщение от nona666 Посмотреть сообщение
первая ступень по длине получается разновысотной от 150 до 50
не скажу про нормы, но при проектировании интерьерных лестниц
у лестничников принято первую ступень варьировать, а остальные в марше одинаковые
__________________
BIM for SIPs construction

Последний раз редактировалось BoogeyMan, 05.11.2013 в 22:05.
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 17:57
1 | #15
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от nona666 Посмотреть сообщение
говорят что так быть не может
А кто говорит? И как ВХОД может быть эвакуационным? Эвакуация заканчивается с выходом на улицу, т.е. крыльцо это уже не путь эвакуации.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2013, 09:07
#16
nona666


 
Регистрация: 05.11.2013
Сообщений: 3


на работе спор не большой)
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
А кто говорит?
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
И как ВХОД может быть эвакуационным? Эвакуация заканчивается с выходом на улицу, т.е. крыльцо это уже не путь эвакуации.
вооооооот!!! спасибо. я вот того же мнения. а документально это случайно не прописанно?
nona666 вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2013, 11:06
#17
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 351


Цитата:
Сообщение от nona666 Посмотреть сообщение
вооооооот!!! спасибо. я вот того же мнения. а документально это случайно не прописанно?
да банально фраза из сп1 - "4.1.2 Спасение представляет собой вынужденное перемещение людей наружу" или если пробежаться по нормам найти определение "эвакуационный путь"
Germes вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2013, 11:14
#18
nona666


 
Регистрация: 05.11.2013
Сообщений: 3


nona666 вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2014, 10:48
#19
Diplokok

начинающий архитектор
 
Регистрация: 27.08.2013
Москва
Сообщений: 30


Всем здравствуйте.
У меня тоже возник вопрос с лестницами на путях эвакуации.
Есть вот такое устройство лестницы на пути эвакуации (файл прилагается). Если следовать по синей стрелочке, то никаких нарушений нет - бежим и бежим себе по лестнице.
Если же по красной, то есть нарушение, а именно 2 ступени на пути движения.
Вопрос: если на плане путей эвакуации указать только путь через синюю стрелочку, не возникнет ли у пожарников вопросов относительно возможности пути эвакуации через красную стрелочку?

План сделан не совсем корректно - это переход с подвального на 1й этаж.
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (114.5 Кб, 580 просмотров)
Diplokok вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2014, 11:05
#20
L-vir

РукоВводитель
 
Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 173


Осталось объяснить это эвакуирующимся людям во время пожара. Вы сюда не бегите, туда бегите.
Думаю данная схема не верна.
Это если верить, что 2 ступени. Потому как на вашей схеме я вижу три высоты (3 ступени)
L-vir вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Разная высота ступеней в лестничной клетке

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Высота ступеней и их ширина на открытых лестницах? Viktor777 Архитектура 15 08.08.2012 14:01
Разная высота цифр в одном размерном стиле kosolaps AutoCAD 1 01.12.2011 15:17
Эвакуация по лестничной клетке wo! Архитектура 4 24.02.2011 06:35
устройство тамбур-шлюза на лестничной клетке KsЮ Архитектура 13 04.12.2010 09:41
Лифтовая шахта в лестничной клетке Gala-exp Архитектура 13 09.11.2010 07:58