| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет подпорной стены со свайным основанием

Расчет подпорной стены со свайным основанием

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.08.2008, 06:07
Расчет подпорной стены со свайным основанием
pbykov
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161

Добрый день!

Дано – подпорная стена, в основании которой устроены буронабивные сваи с шагом 2,5 м. Головы свай объединены ростверком, по которым устроена подпорная монолитная ж/б стена высотой 3,5 м.
Чертеж dwg прикрепляю.
Необходимо проверить достаточность шага устройства свай 2,5 м.


Где посмотреть пример расчета такой смешанной подпорной стены?

Спасибо.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Подпорная стена.dwg (490.0 Кб, 27443 просмотров)

Просмотров: 92028
 
Непрочитано 27.04.2011, 10:05
#81
f4rere


 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 25


Существует книжка "Методические рекомендации по проектированию и расчету подпорных стен из буронабивных свай" от 1984 года. Вот только не помню есть ли там про нагрузки.
f4rere вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 10:23
#82
EnGI

Тоннели и метрополитены, геотехника
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 69
Отправить сообщение для EnGI с помощью Skype™


Правильно, что не помните ибо там нет
EnGI вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 12:02
#83
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от EnGI Посмотреть сообщение
Меня не устраивает область ее применения:распространяются на проектирование вновь строящихся и реконструируемых гидротехнических сооружений: подпорных стен, судоходных шлюзов, рыбопропускных и рыбозащитных сооружений. Когда как у меня даже грунтовых вод нет. Хотя возможно это не принципиально.
Вот именно: ЭТО НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО! А прочие СНиПы (не гидротехнические) при определении бокового давления грунта ссылаются ИМЕННО НА ЭТОТ СНиП И ЕГО ПРИЛОЖЕНИЕ. Да открой любой учебник по механике грунтов - там одна и та же формула. Теория Кулона не имеет различий при её применении к разным отраслям строительства и конструкциям.
Цитата:
Сообщение от EnGI Посмотреть сообщение
О технологии и условиях.
Никакой замены грунта (не за чем). Стенка будет стоять в г. Сочи..., подпирая аргиллит..., ни о какой несвязности и речь не может идти.
и по сути технологии устройства (ты тут прав) это шпунт, НО для шпунта в определении активного давления не учитывается связность.
Это кто тебе сказал? Я седьмой год шпунтовые стенки проектирую, поверь своё дело знаю - Для шпунтовых стенок (из чего бы они не были: стальной шпунт, ж.б. шпунт, БНС, стена в грунте) сцепление в расчёте учитывается, если оно ЕСТЬ.
Цитата:
Сообщение от EnGI Посмотреть сообщение
... Но в КАКОМ нормативе четко написано, что для БНС (не имющих отношение к гидротехническим сооружениям по естественным причинам) необходимо определять активное давление с учетом связности по формуле такой то...
Позицию твою я понял, но ответа на вопрос о нормативном документе пока не вижу.
Если грунт имеет сцепление и его структура не нарушена при строительстве, и не будет нарушена в процессе эксплуатации - я не вижу ни одной сколько-нибудь логичной причины НЕ учитывать сцепление в расчёте.
И я уверен, что НЕТ такого нормативного документа, в котором было бы написано УЧИТЫВАТЬ или НЕ учитывать связность грунта для БНС при расчётах активного давления. Механика грунтов нормативами не регулируется. Так же как законодательным актом нельзя отменить гравитацию.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 12:32
#84
EnGI

Тоннели и метрополитены, геотехника
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 69
Отправить сообщение для EnGI с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Это кто тебе сказал?
например СН 477-75 (хотя и утративший силу)


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Механика грунтов нормативами не регулируется
за то нормативами регулируется методика расчета. А быть взятым за (извините) яйца за верное следование логике никому не хочется пусть даже логика остается логикой.
EnGI вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 13:28
1 | #85
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


EnGI, вот интересный ты человек... Не хочешь следовать ДЕЙСТВУЮЩИМ нормативам, но ссылаешься на НЕ действующий, да ещё и не СНиП, а писульку, размером в 10 страниц. Эта инструкция не имеет и не имела силы нормативного документа, являющегося обязательным к исполнению. А судя по "бедности" содержания в этом документе формул расчётных - доверия к нему вообще никакого.
К тому же, если ты такой буквоед, читай внимательно:
Цитата:
Требования настоящей Инструкции должны выполняться при проектировании подземных и заглубленных в грунт стен сооружений, а также противофильтрационных завес, устраиваемых способом «стена в грунте»
У тебя способ - не стена в грунте, а БНС.

Если ты так очкуешь, ну успокойся, посчитай БЕЗ учёта сцепления. Получится в результате сверхнадёжная стенка. Всем хорошо и спокойно. Заказчик один фиг не понимает ни шиша в расчётах, так что схавает. А экспертизе (если она будет) расчёты предъявлять в полном объёме не обязательно: если считаешь в расчётной программе - достаточно расчётных схем и результатов. А с чем она там считала - с С или без уже не важно
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 10:00
#86
Prisoner


 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 42


Дабы не плодить темы: проектирую подпорную стенку под АД. Открыл серию 3.002.1-2 в0 и пособие к СНиП 2.09.03-85 "Пособие по проектированию подпорных стен...", там есть формулы для определения нагрузки от колёсной техники. Вопрос: в формулах для нагрузки АК есть ошибки? Может где-то нужно поделить а не умножить? Подскажите пожалуйста - заранее благодарен.
Prisoner вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 10:50
#87
EnGI

Тоннели и метрополитены, геотехника
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 69
Отправить сообщение для EnGI с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Prisoner Посмотреть сообщение
Дабы не плодить темы: проектирую подпорную стенку под АД. Открыл серию 3.002.1-2 в0 и пособие к СНиП 2.09.03-85 "Пособие по проектированию подпорных стен...", там есть формулы для определения нагрузки от колёсной техники. Вопрос: в формулах для нагрузки АК есть ошибки? Может где-то нужно поделить а не умножить? Подскажите пожалуйста - заранее благодарен.

А что собственно смущает конкретно?
EnGI вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 13:36
#88
Prisoner


 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от EnGI Посмотреть сообщение
А что собственно смущает конкретно?
Смущает сама формула в пособии где для нагрузки АК коэфициент равен 1,1 для магистральных и 8 для хозяйственных. Везде К=11 (в других док-ах).
Prisoner вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 13:48
#89
EnGI

Тоннели и метрополитены, геотехника
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 69
Отправить сообщение для EnGI с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Prisoner Посмотреть сообщение
Смущает сама формула в пособии где для нагрузки АК коэфициент равен 1,1 для магистральных и 8 для хозяйственных. Везде К=11 (в других док-ах).
Да, там действительно 11 должно быть
EnGI вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 13:53
#90
Prisoner


 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от EnGI Посмотреть сообщение
Да, там действительно 11 должно быть
а в серии смущает формула №11 где стоит знак минус. Там действительно минус? В примерах везде плюс.
Prisoner вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 14:06
#91
nevelll


 
Регистрация: 26.03.2012
С-Пб
Сообщений: 340


а К разве не должно быть равно 14?
__________________
мосты
nevelll вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 14:08
#92
Prisoner


 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от nevelll Посмотреть сообщение
а К разве не должно быть равно 14?
При расчёте дорожной одежды или мостов возможно, но меня интересует горизонтальная нагрузка на стену от нагружения типа АК.
Prisoner вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 14:26
#93
EnGI

Тоннели и метрополитены, геотехника
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 69
Отправить сообщение для EnGI с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Prisoner Посмотреть сообщение
а в серии смущает формула №11 где стоит знак минус. Там действительно минус? В примерах везде плюс.
Да, и там ошибка
EnGI вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 15:04
#94
nevelll


 
Регистрация: 26.03.2012
С-Пб
Сообщений: 340


могу всн 167-70 "ту по проектированию пс для транспортного строительства" скинуть, может кому пригодиться, к сообще нию не прикрепить, весит чуть больше
__________________
мосты
nevelll вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 15:24
#95
Prisoner


 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от nevelll Посмотреть сообщение
могу всн 167-70 "ту по проектированию пс для транспортного строительства" скинуть, может кому пригодиться, к сообще нию не прикрепить, весит чуть больше
У меня есть, но сам расчёт я по нему не делал, но общие вопросы типа лестниц на подпорных стенах я взял из него.

Может кто ещё подскажет:
Запроектировал ПС на сваях буронабивных, три ИГЭ: 1-й техногенный (дресвяной с суглинист заполнителем) -2,5 м, 2-й мергель малопрочный -1,5 м (полускальный - на одноосное в водонас 3,15 МПа), 3-й мергель средней прочности - 20 м (скальный на одноосное 7,8 МПа). Запроектировал по СП 24.13330.2011 "Свайные фундаменты". Так вот в расчёте на перемешение взял коэффициент пропорциональности грунта К=10000 (в таблице нету скального грунта, потому кое как сопоставил свой ИГЭ-1 с табличными). Ну так вот вопрос: правильно ли я поступил или для скальных есть какие то другие рекомендации? Пособие по проектированию ПС на БНС читал - оно постороенно по подобию СП 24.13330.2011 "Свайные фундаменты", потому решил пользоваться именно СП.
Prisoner вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 15:29
#96
nevelll


 
Регистрация: 26.03.2012
С-Пб
Сообщений: 340


либо я чего-то не понял, но зачем там столбы? и какой длинны они там получились? не проще гравитационную уголкового типа?
__________________
мосты
nevelll вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 15:58
1 | #97
EnGI

Тоннели и метрополитены, геотехника
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 69
Отправить сообщение для EnGI с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Prisoner Посмотреть сообщение
У меня есть, но сам расчёт я по нему не делал, но общие вопросы типа лестниц на подпорных стенах я взял из него.

Может кто ещё подскажет:
Запроектировал ПС на сваях буронабивных, три ИГЭ: 1-й техногенный (дресвяной с суглинист заполнителем) -2,5 м, 2-й мергель малопрочный -1,5 м (полускальный - на одноосное в водонас 3,15 МПа), 3-й мергель средней прочности - 20 м (скальный на одноосное 7,8 МПа). Запроектировал по СП 24.13330.2011 "Свайные фундаменты". Так вот в расчёте на перемешение взял коэффициент пропорциональности грунта К=10000 (в таблице нету скального грунта, потому кое как сопоставил свой ИГЭ-1 с табличными). Ну так вот вопрос: правильно ли я поступил или для скальных есть какие то другие рекомендации? Пособие по проектированию ПС на БНС читал - оно постороенно по подобию СП 24.13330.2011 "Свайные фундаменты", потому решил пользоваться именно СП.
http://dwg.ru/dnl/9232
EnGI вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 16:04
#98
Prisoner


 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от nevelll Посмотреть сообщение
либо я чего-то не понял, но зачем там столбы? и какой длинны они там получились? не проще гравитационную уголкового типа?
Высота подпора 5,5 м общая высота стены 7 м, получается подошва 6,6 метра (если учесть коэф сцепления то 6,1 м, стенка будет стоять на техногенном грунте ИГЭ-1), стенка такая с двух сторон автодороги шириной 15 м (это задание - я это не выдумывал, кстати грунт засыпки мергель - 2,2 т/м3). Я всё уже посчитал, сделал конструкции (и свай, и уголковой). Стоимость материалов - для 1 п.м. будет примерно одинаковая, вопрос только в производстве работ.
Просто скажем так, я начинающий ещё конструктор, хочу уметь делать всё, потому и вопрос про коэффициент. В СП просто для скальных грунтов есть расчёт, но нету именно коэффициента пропорциональности, а он сильно влияет на результаты.

Извеняюсь, свая получились длинной 5,5 м. Перемещение их составило 60 мм. Обращаю внимание что мергели слабые 3,5 и 7,8 МПа.
Prisoner вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 16:21
#99
nevelll


 
Регистрация: 26.03.2012
С-Пб
Сообщений: 340


Вы хотите залезть в скалу почти всей сваей + БНС 5,5м, такого еще не видел.
__________________
мосты
nevelll вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 16:27
#100
Prisoner


 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от EnGI Посмотреть сообщение
http://dwg.ru/dnl/9232
да действительно в этой книжке есть, спасибо. Длина сваи стала заметно меньше.
Цитата:
Вы хотите залезть в скалу почти всей сваей + БНС 5,5м, такого еще не видел.
нет я хочу пройти сваей техногенный грунт 2,5 метра и полускальный грунт 1,5 м.
Prisoner вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет подпорной стены со свайным основанием

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет подпорной стены. По какой методе считать? _andrey52 Конструкции зданий и сооружений 2 02.05.2011 10:51
расчет кирпичной стены rualex Каменные и армокаменные конструкции 9 13.08.2008 09:18
Расчет подпорной стены Ser_ga Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 13.03.2008 14:54
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Расчет стены подвала taras Конструкции зданий и сооружений 5 17.12.2005 01:32