|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 968
|
Цитата:
Кстати, вы (форумчане) указываете на рабочих чертежах усилие затяжки фундаментных болтов? Сколько видел рабочек нигде это не указывается. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 968
|
Разве их потом можно будет оттуда убрать?
Вы это в проекте указываете? Господа, не кажется ли вам, что выверка колонны с помощью подкладок - жуткий геморрой? С сомнительным применением на практике. В большинстве проектов, которые видел, выверка колонн осуществляется гайкой с жесткой пластиной, без каких либо указаний. При этом решении, нет никакого смысла сильно затягивать фундаментные болты, т.к. стянется лишь пакет между гайками, соответственно не будет никакой силы трения между плитой и подливкой, поперечная сила будет восприниматься только болтами. Что делать будем? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Чо-то все попутали тута.
Есть: 1. Опирание на подливку. Подкладки временные. Подливка из бетонной или иной смеси. 2. Опирание на опорные штукенции (пакеты, башмаки и прочие железные предметы). Подливка необязательна, но возможна. Для случая 2 соотношение контактной площади штукенций к диаметру анкеров ПРИМЕРНО такое, какое соотношение прочностей (неважно которых именно) стали 3 и бетона М200. Это ~15. Таким образом, все предельно прозаично. Просто нужно хорошо владеть грамматикой русскаго техническаго языка для вернаго прочтения Пособий. Насчет подкладок (временных, но там же остающихся) из кусочков пластин для выверки перед подливкой - еще проще: обычно болтов 4 штуки, и они надежно УДЕРЖАТ колонну на монтаже, если подложить пакет пластин ПОСЕРЕДИНЕ колонны. Читаем по губам, если не слышно: первым делом выверяют ВЫСОТНУЮ отметку колонны подкладкой пластин, точность +/-5 мм легко ловится за счет двух-трех разнотолщинных пластинок. Кран все это время держит колонну. Затем затягивают до небольшого упора гайки, и колонна НАДЕЖНО стоит. Кран ушел. Теперь ловятся вертикальность в двух плоскостях путем ослабления одних и натяга других гаек, затем колонна монтажками доворачивается и смещается в стороны до проектного положения. Если болты не помешали выверке, то производится выверка остальных колонн. И только затем подливка. Иногда подливку делают даже после установки всех связей. Если же где-то уперлись в болты, то колонна вывешивается обратно и резаком дорезаются новые дыры, или изменение базы или еще что-нибудь, например наращение анкеров и прочая-прочая. Геодезическая съемка электронным тахометром перед монтажом обычно СРАЗУ выявляет проблемы с точностью выставки анкерных болтов, как по привязкам, так и по отметкам. Нужно чаще бывать на стройках. Чего гадать-то... Если же дорезать резьбу (удлинить) на ГОСТовских болтах (фундаментных), да продумать зазор для подливки таким, чтобы вместились регулировачня гайка с шайбой, то все еще легче. Но все то поможет, если сумели выставить болты ТОЧНО. Вот в точности выставки болтов вся проблема. А не в подкладках и иже с ними...
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 06.04.2016 в 17:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 968
|
Цитата:
Спасибо за подробный ответ. По второму типу опирания не понятно, причем тут площадь фундаментных болтов. По идеи, площадь постоянных подкладок должна, в этом случае, подбираться по местному сжатию бетона, с учетом момента, то есть еще важно их расположение. По поводу выверки веритакальности на "временных" пластинах в середине базы, не должны ли они выглядеть, как позиция 4 в рисунке из поста 103? Чтобы можно было эту выверку сделать путем различной затяжки болтов. Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Я же говорю, в зданиях такой порнографии не бывает. Цитата:
Цитата:
Очень глубокое заблуждение - НЕТ НИКАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ УБИРАТЬ ГАЙКУ! Пусть ТАМА остается, она не ВЛИЯЕТ НИ НА ЧТО. Вы хотите сказать, что опорная плита ЗАДЕРЖИТСЯ этой гайкой так, что плита не ляжет на подливку. Это - заблуждение. Можете сопоставить деформацию по сжатому анкеру с деформацией по подливке - Вы будете удивлены, что заблуждались столь глубоко.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 968
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Skovorodker, 07.04.2016 в 16:25. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Вообще-то нагрузку положено передавать через подливку и гайки положено окончательно затягивать ПОСЛЕ набора прочности подливки: 7.5. Затяжка болтов при бесподкладочном способе монтажа оборудования (предварительная и окончательная) выполняется в два этапа. Окончательную затяжку следует производить после достижения прочности материала подливки не менее 70%. 6.3. При опирании оборудования на бетонную подливку эксплуатационные нагрузки от оборудования передаются на фундаменты непосредственно через подливку. Если под болт попали временные несжимаемые пакеты, то они обеспечат и преднатяг, и трение, правда сталь по стали. Поэтому желательно подсовывать не под болты, а рядом. А регулировочные гайки тоже положено ослаблять. В-общем, идеального ничего нет.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
А как классифицировать "несжимаемые" элементы ? Понятно, что все относительно сжимаемо, какие подкладки Вы используете ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Я не использую, я даю доп гайки ниже плиты. Подкладки используют монтажники, это обычно мелкие обрезки стальных листов 8-10-12 мм размером от 80 до 120 мм, в-общем все что годится из контейнера с обрубками.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Глубина заделки анкерных болтов | Alkotester | Прочее. Архитектура и строительство | 31 | 27.11.2021 18:19 |
Блок анкерных болтов | VNKTOP | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 28.04.2015 21:00 |
расчет анкерных болтов | BDG | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 02.02.2012 19:26 |
Расчет диаметра и количества анкерных болтов базы колонны | Василий Иванов | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 12.02.2009 00:03 |
Расчетное сопротивление стали анкерных болтов | eilukha | Металлические конструкции | 5 | 01.10.2007 08:23 |