| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Почему решетка стрелы башенного крана знакопеременная ?

Почему решетка стрелы башенного крана знакопеременная ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.03.2020, 21:04 #1
Почему решетка стрелы башенного крана знакопеременная ?
batarei
 
Регистрация: 20.03.2020
Сообщений: 17

Почему решетка стрелы башенного крана знакопеременная(т.е. один стержень сжат, второй растянут и тд) ?
Как вообще выбирают решетку?
Просмотров: 2660
 
Непрочитано 20.03.2020, 21:57
1 | #2
Бу_


 
Регистрация: 11.02.2019
Сообщений: 54


Потому что ферма.
Бу_ вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2020, 23:01
#3
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


Так и нагрузки у него знакопеременные. Если бы гнуло лишь в одну сторону, ферма выглядела бы совершенно иначе
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2020, 00:38
#4
batarei


 
Регистрация: 20.03.2020
Сообщений: 17


Имею в виду не стойки, а раскосы. Почему именно так?

----- добавлено через 32 сек. -----
второе фото - очертание стойки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2020-03-20_23-36-17.jpg
Просмотров: 227
Размер:	128.7 Кб
ID:	224307  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2020-03-17_18-48-22.jpg
Просмотров: 207
Размер:	102.0 Кб
ID:	224308  
batarei вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2020, 17:21
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684


Конечно, я в этом не уверен и могу соврать.
batarei, а почему именно так ? Ведь сила от груза может быть направлена вверх ? Например, при действии Луны или ещё почему. Где вы взяли эту картинку ? Подозреваю, что действительные усилия в стреле башенного крана - это тема для отдельного научного исследования. Вы этим и занимаетесь ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 21.03.2020 в 17:27.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2020, 23:07
#6
batarei


 
Регистрация: 20.03.2020
Сообщений: 17



Занимаюсь, ибо хочу стать нормальным инженером. Задача чисто для себя. О какой такой нагрузке идет речь? как может сила быть приложена вверх?
batarei вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2020, 00:38
#7
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от batarei Посмотреть сообщение
второе фото - очертание стойки
При приложении силы Р прямоугольники пытаются превратиться в ромбы, т.е. диагональ растягивается, а стороны её держат.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2020, 00:50
#8
batarei


 
Регистрация: 20.03.2020
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
При приложении силы Р прямоугольники пытаются превратиться в ромбы, т.е. диагональ растягивается, а стороны её держат.
Хорошо,но все же вернемся к стреле. Почему решетка выглядит так, а не никак иначе. Некоторые говорят об устойчивости и о том, что нагрузка может быть направлена вверх. Но в каком таком случае - представить не могу
batarei вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2020, 02:09
#9
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от batarei Посмотреть сообщение
нагрузка может быть направлена вверх. Но в каком таком случае - представить не могу
Пример. Срыв груза.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2020, 08:47
#10
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от batarei Посмотреть сообщение
Занимаюсь, ибо хочу стать нормальным инженером.
Какой курс?
Цитата:
Сообщение от batarei Посмотреть сообщение
Почему решетка выглядит так, а не никак иначе. Некоторые говорят об устойчивости...
Физику, Теормех и Сопромат проходили?
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2020, 10:31
#11
batarei


 
Регистрация: 20.03.2020
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Какой курс?

Физику, Теормех и Сопромат проходили?
4 курс, проходил. Сечение и усилия посчитать могу свободно.
batarei вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2020, 11:46
#12
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


А что Вы вообще понимаете под знакопеременностью? Стандартное понятие в применении к стержневой шарнирной системе: возможность наличия усилий разного знака в одном и том же элементе. С этой точки зрения никакой знакопеременности на приведенных схемах нет и в помине.

Цитата:
Сообщение от batarei Посмотреть сообщение
4 курс, проходил. Сечение и усилия посчитать могу свободно.
Вот тогда и посчитайте "руками" эти схемы наглядным способом, например методом вырезания узлов или методом сечений - многое проясниться .
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2020, 12:03
#13
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от batarei Посмотреть сообщение
проходил.
Постройте векторы сил, действующих на тело, и сравните с фермой.
В школьной физике (курс механики) подобный случай я проходил ещё в 8 классе (в настоящее время 9 класс)
А устойчивость сжатых стержней изучается в сопромате. И подумайте почему двутавр более эффективное сечения при работе на изгиб (с позиции массы) по сравнению с прямоугольным сечением
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2020, 12:37
1 | 1 #14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684


batarei, извините. Вы могли оказаться и научным работником. Люблю пошутить.
При срыве груза мгновенно исчезает нагрузка. Далее при прямом интегрировании уравнений движения (я так ни разу ещё не делал, такая функция есть в SCAD и т.п., ну или вручну юможно приблизительно попробовать считать), получится, что наихудший случай усилий - это изгиб фермы вверх. Говорят, что по усилиям величины усилий в таком случае будут больше, чем при обычной статике и грузе.
А ещё есть ветер, который хрен его знает как там дует. Вот с ветром вообще беда. Собрать то нагрузки можно по нормам, но сложно и недостоверно. Надо рассматривать много комбинаций ветровой нагрузки, имхо.
А ещё знакопеременность нагрузок (вверх/вниз, вбок/в другой бок) влияет на конструирование узлов. Возможно на выносливость узлов и сечений элементов. Возможно на материалы узлов. СП 16.

А ферма... Ну просто инстинктивно представьте себе как там всё деформируется. Если не представляется, смоделируйте в МКЭ. Ясно же сразу откуда эти + - усилия в раскосах...

Ещё одна фишка ферм: стараются чтобы длинные раскосы или бОльшее количество раскосов были растянуты (не требовалась бы их предельная гибкость или устойчивость при внецентренном сжатии); также стараются чтобы сжатые раскосы концентрировали усилия/силы и были бы меньшим количеством, но толще из аварийных соображений.

Ну и башенные краны, для меня лично, до сих пор остаются загадкой. Как подбирать противовес. Ведь он же там втыкнут во всех кранах... А если считать куда его втыкивать, то получится, что он должен быть мобильным или переменной массы. В общем загадка.
Видимо существующие башенные краны имеют сильно суженный противовесом диапазон грузоподъёмных характеристик. И момент на узле крепления стрелы к башне (возможно). И все рады и такому. Ну не знаю.
Этот противовес - это самая большая ваша проблема в этом кране. Остальное - мелочи.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2020, 16:51
1 | 1 #15
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


ИМХО, решетку башенных кранов (из 100500 деталей) делают с максимально унифицированными элементами и минимальным набором технологических операций по сварке-сборке. В простой треугольной решетки все подкосы одинаковы, углы сопряжения деталей одинаковы, режим и способ сварки одинаков - значит минимальна себестоимость погонного метра стрелы.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2020, 17:25
#16
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
При срыве груза мгновенно исчезает нагрузка.
Это вы не видели, как улетает стрела вверх.

----- добавлено через ~14 мин. -----
Стрела башенного крана треугольная ферма. Сделать ее с нисходящими раскосами красиво не получится.
sasha_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Почему решетка стрелы башенного крана знакопеременная ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу ТТК. Монтаж и демонтаж башенного крана КБ-405.1А olden Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 16.03.2018 23:35
Круговое движение башенного крана neilo.yaroslav Технология и организация строительства 3 05.02.2016 08:51
Пример калькуляции монтажа башенного крана Almaz Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 26.06.2008 10:34
чертёж стрелы автомобильного крана Паша П.М. Технология и организация строительства 3 25.04.2007 17:10
Ищу чертежи болтов для башенного крана КБ-572 Goreloff Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 01.12.2006 14:06