|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
И без дренажа можно обойтись.
Необходимо подчеркнуть, что поскольку основной причиной пучения грунтов является наличие в них воды, способной при промерзании переходить в лед, следует строго соблюдать требование о недопустимости водонасыщения грунта в основании мелкозаглубленных фундаментов в процессе строительства и при эксплуатации зданий. Следует предусматривать надежный отвод с площадки строительства атмосферных и производственных вод путем вертикальной планировки застраиваемой территории, устройства водоотводов и дренажа. При рытье траншей для фундаментов и инженерных коммуникаций земляные работы следует производить с минимальным объемом нарушения грунтов природного сложения. Не допускается скопление воды от повреждения временного трубопровода на площадке строительства. Вокруг зданий следует устраивать водонепроницаемые отмостки шириной не менее 1 м и уклоном не менее 0,03. Следует избегать устройства вводов трубопроводов канализации и водоснабжения с нагорной стороны здания. При эксплуатации зданий не допускается изменять условия, применительно к которым запроектированы мелкозаглубленные фундаменты. Источник: ВСН29-85
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
[IMG]http://s08.***********/i181/1006/e3/27a87ab4c6a3.png[/IMG] |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
я так вижу, что Вы (Нитонисе), не хотите видеть реальности - что пески (кроме пылеватых) не являются пучинстыми грунтами. и пройдя подушкой глубину промерзания мы убираем эффект морозного пучения.
да к тому же в приведенной Вами цитате говорится о сохранении малой степени пучинистости условно непучинистых грунтов. Пески такомы не являются (так как принадлежат к категории практически непучинистых). И зачем тогда применять инженерно-мелиоративные мероприятия по снижению деформаций от морозного пучения к песчаной подушке? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
1. Грунт на площадке застройки должен быть условно-непучинистым. 2. Должны быть выполнены инженерно-мелиоративные мероприятия (см. перечень выше). Все остальное - отсебятина. Оно то может и не будет пучинить в реальности (если повезет), но если опустить требования этого пункта, то следует признать, что фундаменты запроектированы не по нормам. Я же не частный строитель, желающий сэкономить материал и построить по принципу "Все так строят и ни у кого ничего не пучинит", а проектировщик, обязанность которого следовать ВСЕМ нормативным указаниям. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 05.08.2009
Москва
Сообщений: 23
|
пост #7 - не возможно! Это песок! И дело не в водонасыщении, а в структуре и природе связей частиц грунта ))
Чтобы пески начали пучиться при замерзании от насыщения влагой они должны быть ею насыщены до текучего состояния, превратиться в взвесь. Это ж гравелистый или крупнозернистый песок, не глина - где частицы связаны между собой, и не пылеватый песок. Связи между частицами крупного песка (а вернее их полное отсутствие) никогда не позволят пройзойти пучению. ))) |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Нитонисе, не уклоняйтесь от ответа - в случае применения недренируемой песчаной подушки, выполненой на всю глубину промерзания, требуется ли применение инж-мелеор. мероприятий?
P.S. Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Я же вам говорю - читайте норматив и делайте как там сказано. А там сказано, что недренируемая песчаная подушка может быть применена в случае если грунты условно-непучинистые и выполнены инженерно-елиоративные мероприятия. Все. Никаких вариантов. Если условия не выполнены - делаем дренаж.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Разрешите предложить почитать, дополнительно к нормативам, еще вот это: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E4%F3%F8%EA%E0
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229
|
Если вызывает опасение потенциальное пучение, то почему не посадить плиту на -1.700? Земляные работы на указанную глубину выполняются в любом случае... При вашем варианте посадки плиты необходимо завезти на объект 500-600 кубов песчаного грунта, а затем уплотнить его под фундаментную плиту... Может, проще будет посадить плиту на глубину промерзания?
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 51
|
или профилированная мембрана из полиэтилена высокой плотности
А что это полноценно заменяет бетонную подготовку? Если вызывает опасение потенциальное пучение, то почему не посадить плиту на -1.700? Земляные работы на указанную глубину выполняются в любом случае... При вашем варианте посадки плиты необходимо завезти на объект 500-600 кубов песчаного грунта, а затем уплотнить его под фундаментную плиту... Может, проще будет посадить плиту на глубину промерзания? Отметку УЧП в абсолютных отметках присылает нам генпланист |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Нитонисе, не путайте песчаную подушку толщиной 500мм (к примеру) и толщиной 1700мм (с заменой всей промерзающей пучинистой толщи).
Цитата:
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
А давайте спросим у знающих, у тех, кто этим занимается ежедневно. Уверен, они знают очень простые решения, не противоречащие нормам, опропбированные годами.
В Ленинградской области миллион котельных стоят. Их же кто-то сажал. Есть кто живой?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 51
|
У меня получилась песчаная подушка 1300 мм потом 200 щебень 100 бетонная подготовка(гидроизоляции нет)А котлы у нас поставляются в комплексе с модулем,их рамы приварены к швеллерам и тд которые в свою очередь опираются на ребра монолитной плиты_)я так уже 3 котельные посадил)))
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
А я и не путаю. Ведь назначение подушки - борьба с пучением. И тут нету разницы 500 мм она у вас или 5500 мм. В любом случае если она находится в пределах расчетной глубины промерзания - делайте дренаж. А если грунт условно-непучинистый, то можно обойтись без дренажа (подушка остается), но извольте выполнить инженерно-мелиоративные мероприятия по борьбе с пучением. Не выполнили их - делайте дренаж.
|
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,848
|
видовоеокно2, у тебя время на поговорить есть, а на переименование темы - нет? В таком случае остается у тебя час...
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
Ильнур, а почему в Ленинградской? У нас в Тульской в основном сильнопучинистые суглинки в промерзаемой толще. Сажал я котельные с плитой-фундаментом, с заменой грунта на песчаную подушку. Тепловой режим здания следует учесть. Котельная всё-таки.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Глубина промерзания грунтов | apxap | Основания и фундаменты | 37 | 03.08.2016 17:32 |
Какова глубина и размеры зоны промерзания грунта под утеплёными полами | ktn1411 | Основания и фундаменты | 1 | 10.11.2009 22:51 |
Глубина промерзания в Новом Уренгое! | АнтигероЙ | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 29.06.2009 21:26 |
Что делать если глубина промерзания ниже грунтовых вод? | dextron3 | Основания и фундаменты | 6 | 15.05.2009 16:30 |
Глубина промерзания | EUDGEN | Прочее. Архитектура и строительство | 10 | 28.04.2007 14:46 |