| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Можно ли разработать КМД по стадии КР

Можно ли разработать КМД по стадии КР

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.06.2013, 11:22 1 |
Можно ли разработать КМД по стадии КР
WASSKKA
 
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 225

Ситуация следующая, есть проект марки КР в нем все подробно расписано, показаны все узлы, на узлах показаны все длины сварных швов, усилия и т.д. вопрос в том, можно ли сразу делать КМД без КМ.
Просмотров: 57959
 
Непрочитано 02.03.2021, 15:22
#281
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
Связи расставлены по КМ и из 140х4 - крепкие конечно
- как бы поясу фермы (или прогона) не поплохело от таких рацентровок. Сечения связей и пояса сопоставимы, соответственно и усилия близки.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 15:28
#282
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- .. от таких рацентровок. ...
Плюс трубы боком приварены....
Ну есть же простые узлы - уголок к стенке ВП, к уголку на болтах связи. И у связей фасонки посередине естественно. А не сбоку...это же не лопата совковая.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 15:31
#283
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вы наверно не поняли - по высоте фасонки по центру труб? Судя по плану - нет - труба же должна пройти под прогоном.
Э-э-э...нет такого - ведь связь - это часть замкнутой системы из неких элементов, в т.ч. части прогона у опоры - это же все рассчитано, да? Куда еще можно крепить связь? К форточке что ле?
Это как? А кто несет снег и пирог как минимум? Пушкин что ле?
По-моему, вы не так организовываете узел присоединения связи к ферме.
Вчера Вы выложили разрез - красную в сечении трубу, приваренную боком к фасонке. Теперь выложили план, где труба ТАКИ под прогоном - это же та же ситуация.
Короче, раз труба, а не уголок, то нужно смещение вниз от прогона. Это значит, нужно впереться в стенку ВП сбоку.
Не пишите много, а просто выложите узел с двух ракурсов.
Ну это я уточняла у ГИПа проектной конторы ,почему нельзя ,привела как цитату, так где она оканчивается стоит значок. Сказал есть такие правила проектирования, попросила уточнить - не уточнил.
Дошло вроде наконец, про что вы))...ну это боковые фасонки надо наискось ставить чтобы трубу по центру
вот так ? (это тоже вид сверху)
2021_03_02_15_25_53.png Offtop: к слову мне послали в любом случае и надо делать по КМ

вот узел с КМ 2021_03_01_17_58_45.png просто я эту пластину разъединила , так у меня раскосы там стоят некуда мне ее ставить целую


вряд ли там расчет, зря я похвалила КМ, там только похоже буквы от КМ

Последний раз редактировалось Ктара, 02.03.2021 в 15:37.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 15:36
#284
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
...Дошло вроде наконец, вот так?
Нет. Вы не троллите?
Пластина должна быть по оси трубы.
Сейчас какой-нить свой узел найду и выложу.
А пока: вот это Вы когда-нибудь видели?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узлы связей.png
Просмотров: 71
Размер:	155.3 Кб
ID:	235029  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 15:37
#285
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Закусывать надо
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 15:40
#286
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Нет. Вы не троллите?
Пластина должна быть по оси трубы.
Сейчас какой-нить свой узел найду и выложу.
А пока: вот это Вы когда-нибудь видели?
нет ))) ...но думаю вариантов уже мало осталось как повернуть пластину)))

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Нет. Вы не троллите?
Пластина должна быть по оси трубы.
Сейчас какой-нить свой узел найду и выложу.
А пока: вот это Вы когда-нибудь видели?
и чего я в рамках КМД это должна проверять?
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 15:42
#287
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Нет. Пластина должна быть по оси трубы.
- да ладно, там крестов накидали, а сечения как для одиночных распорок, запасы в разы, походу.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 15:44
#288
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
как повернуть..:
Причем тут поворот? И рисунки связями я не для проверок выложил - там просто видно, что пастины ПОСЕРЕДИНЕ!!!
Я говорю - у Вас пластины к трубе приварены СБОКУ!!! А надо ПО ОСИ!!!
Вложения
Тип файла: pdf Юзел.pdf (16.3 Кб, 35 просмотров)
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 15:45
#289
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
я в рамках КМД это должна проверять?
- и не только это, а все узлы, в т. ч. имеющиеся в КМ.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 15:46
#290
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- да ладно...
Смотрим скан с поста выше - я об этом.
Фасонка должна быть по оси трубчатого пофиля.
По оси!!! А не сбоку!!!
----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- все узлы ...
Во-первых не все - расчетные узлы, в т.ч. базы, нет. Не перегибай. И я выложил скан ТОЛЬКО ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ С УСТРОЙСТВОМ ОКОНЦОВКИ ТРБУЧАТОЙ СВЯЗИ!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Как нельзя.png
Просмотров: 48
Размер:	13.6 Кб
ID:	235031  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 15:48
#291
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Причем тут поворот? И рисунки связями я не для проверок выложил - там просто видно, что пастины ПОСЕРЕДИНЕ!!!
Я говорю - у Вас пластины к трубе приварены СБОКУ!!! А надо ПО ОСИ!!!
ясно , конечно я видела такое решение. а вы КМ видели? я же согласно его данным иду . И это не КР ( где можно подумать ,что нужна дороботка)
как я должна менять концы, не в техническом смысле, в плане как мне это потом объяснять? поэтому я и придумываю
хотя вы конечно правы.

Последний раз редактировалось Ктара, 02.03.2021 в 15:56.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 15:57
#292
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
ясно , конечно я видела такое решение.
А что ж Вы глупости из КМ повторяете? Вы же тут с самого начала заявляли, что прямо с КР хотите зафигачивать - а это предполагает ненизкую квалификацию.
Цитата:
а вы КМ видели?
Вот об этом КМ и речь - это же не КМ, а пародия.
Цитата:
я же согласно его данным иду
Да нет - Вы СВОЕ же лепите, причем тоже кривовато. Т.е. усугбляете.
Цитата:
И это не КР
А представляете что может быть в КР?
Цитата:
где можно подумать ,что нужна дороаботка
А тут подумать уже не надо?
Цитата:
как я должна менять концы?
Там не только концы надо менять, но и сам узел в целом.
Короче, или НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТЕ - за Вами формально КМ, или безпладно перерабатываете КМ до возможности делать КМД. После согласования КМ радостно делаете КМД.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 16:04
#293
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А что ж Вы глупости из КМ повторяете? Вы же тут с самого начала заявляли, что прямо с КР хотите зафигачивать - а это предполагает ненизкую квалификацию.
Вот об этом КМ и речь - это же не КМ, а пародия.
Да нет - Вы СВОЕ же лепите, причем тоже кривовато. Т.е. усугбляете.
А представляете что может быть в КР?
А тут подумать уже не надо?
Там не только концы надо менять, но и сам узел в целом.
Короче, или НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТЕ - за Вами формально КМ, или безпладно перерабатываете КМ до возможности делать КМД. После согласования КМ радостно делаете КМД.
Ну так и разница же .По КР как раз есть возможность дорабатывать, а тут как бы кмщик указывает напрямую как и что делать. Если бы это был КР то и связи стояли как положено, наверное, я уже не в чем не уверена. И вот вернуться к теме разговора. Даже дело не в том бесплатно или платно буду дорабатывать ,мне просто не разрешают этого делать. Там много еще вопросов.
Ладно спасибо все равно . Пойду работать и много думать)
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 16:15
#294
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
... тут как бы кмщик указывает напрямую
Это к сожалению не КМ-щик. Зато юридически это - КМ.
Цитата:
...мне просто не разрешают этого делать. Там много еще вопросов.
Отлично - у матросов нет вопросов. Отгрузите как есть - Вам срок при живом (вернее мертвом) КМ не грозит.
Цитата:
спасибо все равно
Пожалуйста все равно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 16:34
#295
Bird64

МК, КЖ проектирование
 
Регистрация: 10.11.2006
На Белом свете живу :)
Сообщений: 47


если есть сомнение (ну или лень считать стенку профиля пояса) почему не сделать "классику": приварить фасонину под связь через лист усиления? (чтоб не искать - разрезик накидал)
все прекрасно в оси приходит и не надо ничего "колхозить" в узле с решеткой фермы

это я про
Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
Ну вот сейчас так приблизительно получается.

2021_03_01_19_14_19.png
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 63
Размер:	67.8 Кб
ID:	235040  
__________________
- для чего цемент в растворе?
- да чтоб ветер песок не выдувал!!! ©
Bird64 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 18:57
#296
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Цитата:
Сообщение от Bird64 Посмотреть сообщение
если есть сомнение (ну или лень считать стенку профиля пояса) почему не сделать "классику": приварить фасонину под связь через лист усиления? (чтоб не искать - разрезик накидал)
все прекрасно в оси приходит и не надо ничего "колхозить" в узле с решеткой фермы

это я про
Хорошо , завтра еще раз попробую показать как получается по КМ не очень и как надо, может что и получится, хотя я в это не верю. Тут даже на простой казалось бы вопрос как можно довести ферму в 21 м? говорят делай по КМ не твое дело.

2021_03_02_18_49_30.png

Offtop: p.s Хотя пожалуйста не думайте, что все так плохо , бывают вполне адекватные люди и их больше, ну или что все такие как я

----- добавлено через ~23 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это к сожалению не КМ-щик. Зато юридически это - КМ.
Отлично - у матросов нет вопросов. Отгрузите как есть - Вам срок при живом (вернее мертвом) КМ не грозит.
Пожалуйста все равно.
И нет, так конечно тоже дело не пойдет. Даже если мне за этого ничего не будет, это неправильно. Это в общем то и допускать нельзя, тут я со всеми согласна. Я построюсь выбирать объекты тщательнее.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 19:50
#297
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Я посмотрел чертежи мимоходом.... нет, это не чертежи, это днище полное....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 20:53
#298
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Так сделали КМД то по КР или нет?
Offtop: я тут недавно такое КР сваял, очень хотелось бы на кмдшника глянуть, даст бог не дозвонится

Последний раз редактировалось h5r32, 02.03.2021 в 20:58.
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 21:08
#299
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Я в очередной раз обличаю Бахила и Ильнура в том, что эти люди не имеют абсолютно ни какого отношения к проектированию и производству металлоконструкций.
Я готов это доказать в любой инстанции.

Если Админ соизволит - рекомендую заблокировать данные аккаунты.
мощно задвинул внушает я вот всегда говорил виски с пивом зло
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2021, 11:20
#300
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Уговорила вроде, чтобы сделать более или менее правильно, поправят потом свои узлы по кмд Offtop: А вроде с виду казался приличный км, знакомые узлы с Молодечно ( без е). Казалось бы куда уж проще.
Ктара вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Можно ли разработать КМД по стадии КР

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваши сканы, наша обработка и перевод в DJVU. Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3797 вчера 16:16
Сбор нагрузок на перемычку "в стадии эксплуатации" gad Прочее. Архитектура и строительство 11 07.02.2017 08:48
Сколько по количеству ПОС-ов можно разработать для общеплощадочного стройгенплана? M_SAM_S Технология и организация строительства 3 05.06.2013 07:41
отличие чертежей КМ на стадии П и на стадии Р Металл Конструкции зданий и сооружений 11 28.11.2011 15:56
Расчеты на стадии "Проектная документация" Nick Kononenko Конструкции зданий и сооружений 16 15.11.2011 16:49