| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Возможен ли такой профиль с точки зрения геологии?

Возможен ли такой профиль с точки зрения геологии?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.12.2021, 05:20 #1
Возможен ли такой профиль с точки зрения геологии?
МишаИнженер
 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 854

Геологи выдали профиль на котором устой начала моста (слева) можно ставить на скалу на естественном основании а устой конца моста (справа) надо делать на сваях
Есть ли логика в напластовании слоев на данном профиле (посмотрите картинки)?
Может ли экспертиза сделать замечания к данному профилю?
Про несогласующийся профиль написано в примечаниях к таблице 5.2 ПМП-91 (посмотрите картинку):
"**При невязке геологического разреза между пробуренными скважинами их количество следует увеличить."
Значит ли это что эксперт может заставить пробурить дополнительные скважины и уточнить геологию на профиле, чтобы проверить правильность фундамента запроектированной опоры?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Странные геологический профиль.png
Просмотров: 294
Размер:	185.9 Кб
ID:	243433  Нажмите на изображение для увеличения
Название: План выработок для странного профиля.png
Просмотров: 286
Размер:	349.2 Кб
ID:	243434  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Примечание к таблице 5.2 ПМП-91.png
Просмотров: 132
Размер:	38.7 Кб
ID:	243459  


Последний раз редактировалось МишаИнженер, 08.12.2021 в 13:23.
Просмотров: 3289
 
Непрочитано 08.12.2021, 06:13
#2
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,756


а разве как то по другому бывает?
trir вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 06:38
#3
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,225


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
а разве как то по другому бывает?
Бывает.
Гораздо хужее бывает
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 09:36
#4
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,853


Геологи лентии, возраст грунта на разрезах не написали. Ручей появился х.з когда. Гулял туда сюда. В аккурат скв.18 на повороте. И вот и намыло щебенки. В сибирских реках это знак типа почти щетка: надо бросить дурное занятие - строить мост, а искать золото!!!
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 11:47
| 1 #5
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
Есть ли логика в напластовании слоев
Претензии к Создателю?
В личной практике: опоры моста слева направо - устой на естественном основании (фмз), две опоры на опускных колодцах, три - на забивных сваях. Построено, подтверждено. Второй пример - мост пришлось смещать в плане, как и ось дороги, попавшие на сброс. Левая половина моста была на скале, правая - на всякой дребедени, плюс сейсмика. Хорошо геологи выявили до строительства.
Вообще со скалой не единичный случай ям, неровностей и пропадания в никуда. Вода-то по ослабленным местам течёт, где легче вымыть. Русла разломы повторяют, а там мешанина...
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2021, 12:22
#6
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 854


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Геологи лентии, возраст грунта на разрезах не написали
А как подписывается возраст грунта на профилях? Можно картинку посмотреть?

С точки зрения проверки данного профиля в экспертизе: есть ли необходимость проводить дополнительные изыскания для данного профиля?

Последний раз редактировалось МишаИнженер, 08.12.2021 в 13:01.
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 12:33
1 | #7
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,134


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
А как подписывается возраст грунта на профилях?
например tQ, aQ4, aQ3 и т.д.
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 08.12.2021, 12:40
1 | #8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,853


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
например tQ, aQ4, aQ3 и т.д.
И обводится в квадратик или прямоугольник. Возраст у Вас есть в табличке физмех св-в. Или в описании слоев. В соседней Вашей теме.
Удобно. Разрезы легко читать никуда не заглядывая больше. Ну это с опытом, когда много их пройдет перед глазами.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2021, 13:08
#9
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 854


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Удобно. Разрезы легко читать никуда не заглядывая больше
А зачем надо знать возраст грунтов? Единственное что я знаю про возраст это что в эллювиальных грунтах не может быть фракций песка средней крупности.
Только мелкие фракции попавшие туда при бурении можно обнаружить в эллювиальных грунтах.
А ещё есть какие особенности?

Еще про несогласующийся профиль написано в примечаниях к таблице 5.2 ПМП-91:
"**При невязке геологического разреза между пробуренными скважинами их количество следует увеличить."
Значит ли это что эксперт может заставить пробурить дополнительные скважины и уточнить геологию на профиле, чтобы проверить правильность фундамента запроектированной опоры?
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 13:18
1 | #10
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,134


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
А зачем надо знать возраст грунтов?
Чтобы понимать, какой слой аллювий, какой делювий, кто из них третичный, кто четвертичный, а кто техноген и как они друг на друга наслаиваются/переслаиваются.
Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
При невязке геологического разреза между пробуренными скважинами их количество следует увеличить."
Значит ли это что эксперт может заставить пробурить дополнительные скважины и уточнить геологию на профиле, чтобы проверить правильность фундамента запроектированной опоры?
Может. Но это головная боль геологов, когда они свои изыскания будут в экспертизе защищать. И по-хорошему изыскания нужно отдавать в экспертизу раньше, чем проект, как раз для того, чтобы внезапно не пришлось перепроектировать из-за недостаточности выполненных изысканий.
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 08.12.2021, 13:19
1 | #11
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,756


возраст это баловство
trir вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 13:25
#12
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,853


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
возраст это баловство
У гидротехников и почвоведов, типа геотехников к сожалению не всегда получается проскочить. Писать конкретно записки хотя бы)))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 14:41
#13
andriadi

геолог
 
Регистрация: 30.01.2016
КМВ
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
возраст это баловство
В данном примере возраст необходим, поскольку нарисован то ли разлом, то ли резкое примыкание пород различного происхождения и возраста. Если есть возможность, то еще одна скважина в русле не помешала бы.
andriadi вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 15:18
#14
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,756


Возраст пишут от балды, никто не определяет возраст при инженерных изысканиях
trir вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 15:27
#15
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,221


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
А зачем надо знать возраст грунтов?
Информация бывает очень полезна, особенно при несогласовании пластов. Ну и по возрасту можно понять характеристики глин Offtop: глина в СПб и глина в Подмосковье с одними и теми же IL имеет разные мех свойства (хотя нам таблицы того же СП24 говорять обратное)
kruz вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 15:37
#16
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
"**При невязке геологического разреза между пробуренными скважинами их количество следует увеличить."
Сейчас и 3D-модель геологии можно затребовать, в КРЕДО каком ))). На плане - существующее сооружение, оно на чём стоит? Вы его оставляете, перестраиваете в трубу, заменяете новым мостом? Это же несколько разные изыскания, мягко говоря, от этого и плясать. Малые однопролётные мосты нынче часто выгоднее трубой заменить, благо их нынче каких хочешь.
Offtop:
Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
Возраст пишут от балды
Ох уж эти знатоки...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 15:45
#17
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,756


Цитата:
Ох уж эти знатоки...
думаешь они палеонтологический анализ делают? радиоизотопный?
нихрена они не делают
trir вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 16:23
| 1 #18
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
нихрена они не делают
Ну, Вы-то небось каждый болт испытываете и металл на зуб пробуете ))).
Датировка часто не требует такого анализа, геологическая изученность вполне себе позволяет обходиться имеющимися источниками и геологическими картами. Не на Луне живем. Да и палеонтология не такое уж и действо в ряде случаев.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 16:52
#19
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,756


Цитата:
Датировка часто не требует такого анализа, геологическая изученность вполне себе позволяет обходиться имеющимися источниками и геологическими картами
неверно
trir вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2021, 12:40
#20
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
неверно
Ну не знаю, выходы, к примеру, украинского кристаллического щита требуют палеонтологии или радиоизотопов? Возможно, не особо вникал.
Мне более интересно для чего вот эти конкретно изыскания.
Бим вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Возможен ли такой профиль с точки зрения геологии?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое сечение профиля оптимально точки зрения долговечности и коррозионной стойкости? Xairo Металлические конструкции 7 19.11.2018 19:14
Существует ли законная с точки зрения 384-ФЗ методика расчета гибких связей (стальных, стеклопластиковых, иных) трехслойной кладки? K'TyH Каменные и армокаменные конструкции 1 30.10.2017 08:35
Как увязать понятия "объект связи", "объект капитального строительства" (по ГрК) и "объект капитального строительства" с точки зрения "экономистов"? KALMYK Организация проектирования и оформление документации 17 11.08.2017 16:10
Чем отличается панельное домостроение от монолитного с точки зрения работы инженера? Stranger_ Профессии и трудовые отношения 8 19.07.2017 10:22
Что есть "Квартира-студия" с точки зрения нормативной базы GAS Архитектура 14 29.08.2016 11:42