[dimoxa]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста возможно ли крепление сэндвич-панелей непосредственно к колонам без применения прогонов? Если возможно, то каким должен быть максимальный шаг колон. Панель толщиной 50мм. Заводу-производителю послал запрос, но что-то с ответом пока глухо. Узлы кое-какие наваял.

[Regby]

Мы как правило закладываем Самарские, думаю подойдет

[zaabifff]

Возможно крепление к колоннам (так, обычно, и делается), максимальная длина определяется по расчету на ветровую нагрузку (при вашей толщине будет очень невелика). Там где у вас на узлах монтажная пена - закладывается утеплитель. Плюс между колонной и панелью прокладывается изолирующая лента, например, изолон. Шаг крепежных шурупов определяется длинной панели. Плюс, надо определиться с раскладкой, (судя по узлам, у вас - вертикальная)

Сообщение от zaabifff максимальная длина определяется по расчету на ветровую нагрузку

Не понял? Шаг колонн всегда 6 м (кратно), кроме доборных шагов. И, вообще, похоже, на форум заходят недоучившиеся студенты. Как можно задавать такие вопросы работая в проектной организации? Где главспец? Ну всегда же есть!!! Должен быть!!! Однозначно, это не СРОшная организация! Да и не организация вовсе! Я понимаю, всем советающим хочется выглядеть этакими Doka'ми! Но всему же есть предел!

[Антон 1970]

Да ориентироваться надо на каталог производителя, но даже там есть неточности, а порою откровенная лажа. Ничего через пару проектов научится. Чего с ходу человеку портить самооценку.

[Regby]

Doka, не позорься

[dimoxa]

Сообщение от Антон 1970 Шаг колонн всегда 6 м (кратно), кроме доборных шагов.

В последнее время я об этом могу только мечтать, так как работаем с иностранными заказчиками у которых кратность не то что-бы к 6м, а и к миллиметрам не сводится

Сообщение от Doka Как можно задавать такие вопросы работая в проектной организации?

А каким образом я могу определить максимальную несущую способность панели не имея на руках необходимой информации (в каталоге ничего нет)?

Сообщение от Doka Я понимаю, всем советающим хочется выглядеть этакими Doka'ми! Но всему же есть предел!

Вы имели в виду себя?

[zaabifff]

Doka Не говори ерунду. Шаг колонн не обязательно 6м - это полный бред вообще, не говоря уже о фахверковых колоннах.

Сообщение от zaabifff Шаг колонн не обязательно 6м - это полный бред вообще

Нет, можно и по 1,5 м шаг принять! Подумаешь, заказчик на фундаментах, колоннах, фермах (балках покрытия), сроках строительства раззорится! Зато, как красиво (?), и как сэкономил на ветровых ригелях! Но! Во имя чего? Кто-нить скажите, какой шаг колонн вы принимаете при горизонтальном креплении сэндвич-панелей? Стоит ли это всего? Хотя, действительно, горизонтальное крепление панелей это очень даже неплохо и даже в некоторых случаях оправданно!

Сообщение от dimoxa Вы имели в виду себя?

Себя, в первую очередь! Вы что-нибудь слышали (слыхали?) про сравнение вариантов? Или бюджетные объекты (гос- и муниципальные заказы) Вам неведомы? Госэкспертиза Вам никакие вопросы по этому поводу ещё не задавала? Счастливчик, однао!

[dimoxa]

Сообщение от Doka Вы что-нибудь слышали (слыхали?) про сравнение вариантов?

Обязательно. Только как по мне - вариант без прогонов (в случае когда колоны подвинуть не получается конструктивно - это мой случай) куда повыгодней чем с ними, и тратить время на сравнение не вижу никакого смысла.
Вопрос стоял совсем другом - есть определенный шаг колон и необходимо определить возможно ли на него "повесить" сэндвичи без применения прогонов.

[zaabifff]

Doka, вы когда-нибудь, где-нибудь, что-нибудь связаннное со строительством изучали? Я даже не знаю, как откомментировать то, что вы понаписали. Безусловно, никто не говорит, чтобы полноценные колонны под сэндвич с шагом 1.5 ставить. Наши 6м у иностранных проектировщиков - большая редкость.

[Regby]

dimoxa, какая информация тебе нужна? Народ, хорош ,базариться ,вроде не бабы...

[Антон 1970]

Что базарить то?
50 мм для наружной стены мало.
На перегородку ещё пойдёт. А наружная стена из сендвичей стеновых 50
мало. И думать не чего. толщиной 100 мм разница в цене никакая, а несущая способнасть выше в 2 раза.

[dimoxa]

Сообщение от Regby dimoxa, какая информация тебе нужна? Народ, хорош ,базариться ,вроде не бабы...

Спасибо! Той информации которую Вы выложили во 2-м посте было вполне достаточно. Несущая способность панели впритык к моей ветровой нагрузке - так что от варианта без прогонов я отказался.

Сообщение от dimoxa есть определенный шаг колон

Теперь что-то проясняется. Здание существующее, без стенового ограждения (построено без проекта). Обследование не проведено (шаг колонн неизвестен), наличие подкрановых балок не определено, назначение здания топикстартёр не оговаривает, степень огнестойкости и категория по взрыво-, взрывопожарной опасности скрывает. Что ещё?
Ах, да! Агрессивность и влажность среды ещё никто не знает, как не известно, что за панели (сгниёт, однако!) и т.д. и т.п. Ну, давайте, советуйте дальше!

Сообщение от zaabifff Doka, вы когда-нибудь, где-нибудь, что-нибудь связаннное со строительством изучали?

Как говорил персонаж С. Филиппова в "Собачьем сердце": "Клянусь, профессор, 40 лет ничего подобного!"

[dimoxa]

Сообщение от Doka Теперь что-то проясняется. Здание существующее, без стенового ограждения (построено без проекта). Обследование не проведено (шаг колонн неизвестен), наличие подкрановых балок не определено, назначение здания топикстартёр не оговаривает, степень огнестойкости и категория по взрыво-, взрывопожарной опасности скрывает. Что ещё? Ах, да! Агрессивность и влажность среды ещё никто не знает, как не известно, что за панели (сгниёт, однако!) и т.д. и т.п. Ну, давайте, советуйте дальше!

А вы чё мне проект решили по "доброте душевной" сделать???!!!

Я по срЕдам не подаю!

[Ильнур]

Исчерпывающий ответ на вопрос с п.1 был дан на п.2.
На п.14 это было потверждено.
А о чем говорили на промежуточных постах?

[str02]

несли всякую чушь в основном и лаялись без повода))
шаг колонн и фахверковых стоек в промке определяется технологами из условий размещения оборудования и въездов выездов. 6м шаг колонн встречается не всегда. а уж фахверк гуляет вообще как хочет.

панель 50 мм используется только для внутрених перегородок везде кроме крайнего юга.

Сообщение от str02 шаг колонн и фахверковых стоек в промке определяется технологами из условий размещения оборудования и въездов выездов. 6м шаг колонн встречается не всегда. а уж фахверк гуляет вообще как хочет.

Дожили! Шаг колонн и модульные размеры зданий нам (конструкторам) технологи диктуют! Ага, технологи говорят, нас не устраивает предлагаемый вами шаг колонн 6 м, подавай нам 4,5 м! Неважно, что применние типовых конструкций (например, подкрановых балок) будет при этом невозможно, а 25-метровых составных свай понадобится в 1,65 раз больше, а ворота 4,2х4,2 м метра замучаетесь крепить!
В даном случае, похоже, стоит задача использования б/ушных или полученных по бартеру сэндвич-панелей.
Между прочим, знаете, почему у нас мдельный ряд автомобилей не обновляется десятилетиями, а на Западе не реже чем раз в два года хоть дизайн, да изменится? А потому, что у нас технолог говорит: "Не-е! Чтоб такие обводы сделать надо перенастраивать всю штамповку, то, да сё!". А на загнивающем Западе, после того, как автодизайнеры принесут чертетжи с футуристическими обводами, ихние технологи в курилке поматерятся на этих извращенцев, а потом идут и штампы переделывают.
А в промке, как раз, очень строго с модулями, а вот в гражданке - как раз может быть всё, что угодно, хоть шаг 3,72 м!