[начгруппы]

Я занимаюсь конструкциями и давно уже не брала в руки СНиП по водопроводу и канализации.
Мне необходимо заполнить табличку в общих данных. И моя голова конечно идет кругом потому что расчеты мои никак не сходятся с примерами, когда перевожу л/с в л/ч ничего не получается.
Видимо, эта наука не поддается моей женской логике.
Объект гостиница на 1 этаже жилого дома.
К стоякам В, К и Т подключены унитаз со смывным бячком, 2 умывальника со смесителем, душевой поддон мелкий и моечная ванна.
Помогите заполнить мне эту табличку (столбцы м3/сут, л/час, л/с) для В К и Т.
Проживающих в этой гостинице 10 человек +1 на оформлении проживающих.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Пока не будет полной информации, тема поживет в "Разном".

[начгруппы]

А полной это вы про что? Буду рада дополнить чем-нибудь еще что бы отстаться в теме смежников

[BM60]

Извините, самое разумное, вызвать его из отпуска, или связаться по мобиле. Разбираться в созданном чужом (и руками, и в специальности) - занятие, врагу не пожелаешь.
А вообще, для этого есть нормы усредненные в СНиПах и книжках по ТВ и ВК. Но стоит сначала поискать у него в столе черновики расчетов, схем, полистать книжки на его столе или позвонить: куда, злодей, спрятал и чего написать за тебя? Вот как-то так.

[stas_org]

начгруппы,

Расход для потребителей(часовой, суточный и.т.д) определяется по таблицам СНиП по водопроводу, никак нельзя просто переводить л/ч в л/с.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от начгруппы А полной это вы про что? Буду рада дополнить чем-нибудь еще что бы отстаться в теме смежников

Под "полной" информацией я подразумевал ту часть проекта, которую выполнил спец, успешно отпущенный в отпуск.

[начгруппы]

Проблема в том что как и все наверное проектировщики нормально отдохнуть можно только "вне зоны доступа".
Мне надо сдавать объект, сделана аксонометрия, а общие данные пишу общими усилиями.
Я просто не понимаю в СНиПе есть таблицы в приложении 2 связанная с расходом на приборы, а есть именно в зависимости от того что за объект приложении 3.
А заказывать снова смысла не вижу т.к. уже не успеваю.
Могу прикрепить планировку этого объекта.

[ShaggyDoc]

"Проблемы индейцев шерифа не волнуют" (С)
Начинайте не с приложения, а с первых пунктов СНиП. Там как раз определение расходов и формулы. Вот в них будут ссылки на приложения.

[начгруппы]

Попробую еще разок, пока мозг не закипел...

[engngr]

А как вы переводите л/с в кум.м/час?

[начгруппы]

Ну у меня есть пример это офис в котором работает 4 человека
там указан расход
В 0,42м3/сут 0,1 м3/ч 0,1 л/с
Т 0,3 0,1 0,1
К 0,96 0,15 1,75
подключен унитаз и рукомойник
И как это все дело привязать к моей гостинице ума не приложу
Просто я думала что это просто одни и те же расходы просто в разных еденицах измерения.
Но на самом деле не так вот я и хотела чтобы мне подсказали как их рассчитать
Может вы подскажете?

[Vlad®]

Вот все что от вас нужно - это подробно описать что у вас есть:

Объект гостиница на 1 этаже жилого дома:
1. на сколько постояльцев?
2. с ваннами с душами?
3. постирочная есть? Какие машины, сколько воды им нужно на 1кГ (у технологов спросите)
4. Пункт общественного питания на сколько условных блюд в час/сутки (у технологов)
5. какая технология приготовления - полная/доготовочная
6. Сколько административных работников?
7. Сколько персонала?
8. строительный объем (для определения расходов на пожаротушение)
9. Наличие автоматического пожаротушения по ПНБ 110-03
----------------------------------

Касательно расходов - они определяются через вероятность действия сан.приборов и прямому сложению не подлежат, разве что расход стоков равен общему расходу воды

[начгруппы]

1. Постояльцев 10+1 человек в приемной
2. 1 душ и 1 туалет на всю гостиницу
3. Без постирочной без ничего только есть номера вестибюль и комната приема пищи там находится рукомойник и мойка + есть еще душ и туалет с рукоймойником
8. Без пожаротушения
Это коммунальная кваритра на 1 этаже переделанная под гостиницу

[Vlad®]

м3/сут| м3/ч| л/с
В1| 0,51| 0,27| 0,25
Т3| 0,51| 0,27| 0,25
К1| 1,02| 0,4 | 2,09

Расход опреден как для общежития с общими душевыми, т.к. для гостиницы положено иметь ванны, у вас нет. С открытой ГВС.

[начгруппы]

Спасибо большое!
Буду пологаться на ваши данные, т.к. вроде с аксонометрией и спецификацией по ВК разобралась.
Извиняюсь за наглость, не могли бы вы подсказать как это просчитать и откуда что берется.... :-)

[Vlad®]

Берется из таблицы приложения 3 к СНиП 2.04.01-85*. Посчитать.... это смаху не объяснишь но в СНиП это все есть - глава 3.

В вашем случае расчет велся по NP, так как для меня не известно точное кол-во приборов по холодной и горячей воде. Если посчитать с их учетом, то расхождение будет, но небольшим.

[начгруппы]

Попробую. Спасибо.

[HANNA]

посмотрите Считалка водоснабжения http://dwg.ru/dnl/5109

[Vlad®]

Не могу сказать, что плохая считалка, но малость не совершенна она: вот в рассматриваемом случае есть минимум 2 вида потребителей - постояльцы и администратор - такая особенность, но в полновесной гостинице еще есть кафе, ресторан, постирочная ... может быть сауна с бассейном. И как тогда посчитаешь такой программкой? по отдельности и складывать? не корректно.

Все такие программы счиают по одному алгоритму:NP, они не проверяют по N;P. И даже посчитаете вы по этой программе, а далее нужно считать отдельные ветики и нужна вероятность P и где вы ее возьмете?

Для механизированных прачечных расход в 75л/кг дааавно уже не правда, хоть в СниПе и написан, но столько воды счас не нужно,
и кол-во тепла на нагрев воды определяется без учета потерь, а значи не верно. И если уж греется вода до 60 градусов, а СНиП расход горячей воды дает для 55, то нужно пересчитывать расход ГВС в сторону уменьшения.

В общем считалка - для прикидки. Но не для окончательного технически грамотного решения

P.S. Посмотрел еще одно узкое место всех таких считалок: попробуйте вычислить расход для кафе с доготовочной технологией, т.е в одноразовой посуде разогревают и так продают ни чего сами не готовят. Ни чего не получися. А подобных закусочных очень много.

Ну а стоки (К1, К2, К3) такие считалки в принципе не считают - видимо это ниже их достоинства