| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли так крепить навесную каркасно обшивную стену из ЛСТК?

Можно ли так крепить навесную каркасно обшивную стену из ЛСТК?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.08.2022, 22:41 #1
Можно ли так крепить навесную каркасно обшивную стену из ЛСТК?
Sprengel_78
 
проектирование
 
СПб
Регистрация: 30.08.2022
Сообщений: 3

Добрый день
Заказчик попросил применить в проекте навесные каркасно-обшивные стены из лстк. У нас стальной каркас, здание гражданское. Планирую вывесить на опорных пластинах. Пластины думаю приварить к балке каркаса и саморезами прикрепить в нижнему профилю стены. Заказчик сомневается, говорит может лучше на саморезы? или болты? Кто-нибудь имел дело с такими стенами и как их крепили. Буду рад любой информации

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел КОС_Разрез.png
Просмотров: 130
Размер:	98.5 Кб
ID:	249559  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел КОС.png
Просмотров: 133
Размер:	105.2 Кб
ID:	249560  

Просмотров: 1164
 
Непрочитано 31.08.2022, 00:36
#2
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272


Имел дело с опиранием панели КОС на перекрытие в монолитном каркасе. Если коротко, то в "стеновом проеме", ограниченном плоскостями колонн и перекрытий устроили каркас из ЛСТК, заполнили утеплителем и обшили.
Ваше решение несколько иное. Опирание на пластины. Требуется расчёт этих элементов, возможно и самого каркаса КОС, так как опирание не сплошное на плоскость перекрытия, а точечное на пластины.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2022, 03:10
#3
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 560


Пипец какой то. Тут фахверк нужен, однозначно!
ekspert вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2022, 11:27
#4
Sprengel_78

проектирование
 
Регистрация: 30.08.2022
СПб
Сообщений: 3


Tamerlan_MZO, а что можете сказать, была обратная связь от монтажников, легко монтировалось? а от жителей сколько лет прошло, как сейчас ведут себя эти стены, нормально стоят? не отсырели?
Sprengel_78 вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2022, 12:01
#5
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272


Цитата:
Сообщение от ekspert Посмотреть сообщение
Тут фахверк нужен, однозначно!
Тогда и технология будет другая. Например, кассетная или сэндвич полистовой сборки.
Цитата:
Сообщение от Sprengel_78 Посмотреть сообщение
была обратная связь от монтажников, легко монтировалось?
Думаю, монтажникам все равно. Они все на стройке изготавливали. КОС заказчик захотел. Сказал ему так интереснее, у него свои профиля были.
Цитата:
Сообщение от Sprengel_78 Посмотреть сообщение
от жителей сколько лет прошло, как сейчас ведут себя эти стены, нормально стоят? не отсырели?
Это не для жилья делалось. Переделка промнедостроя в многоцелевой общак под аренду или продажу.
Цитата:
Сообщение от Sprengel_78 Посмотреть сообщение
не отсырели?
А что должны? Если сыреют, то неправильный "пирог стены" или монтаж с нарушением.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2022, 08:14
#6
Энигма

КМ, ЛСТК
 
Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337


У Вас не получится так, как Вы хотите. У Вас ведь стены из ЛСТК? если да, как Вы пишите, то стены будут из термопрофиля. У Вас в том месте, где Вы запланировали саморезы, будет куча отверстий термопрофиля. Если профиль не термо, куда денете мостик холода? он ведь по факту будет в каждом профиле тогда.
Кроме того, крепить надо не только снизу, но и сверху. Представьте - ветер отсос, а здание гражданское. Панель же хлопать будет. Ладно, не хлопать прямо, но штукатурке быстро придет конец, ибо пойдет трещинами.
Крепить термопрофиль к стенке вообще не получится. Надо только к полке. Ну, или со стороны панели, которая внутрь здания, прикрепить к полкам двух соседних стоек стальную толстую пластину, в пластине выполнить отверстие для болта, болт по расчету. На балку перекрытия ответный уголок. То же самое наверху панели между теми же профилями. сразу говорю, этот узел точно считать надо.
Фирма "Меттем"по производству лстк имеет целый альбом как крепить навесные панели. У них примерно такое же решение как у Вас, но не совсем такое. Но нашей фирме меттемовское решение не понравилось именно из-за мостиков холода и необеспеченности раздельной работы при сейсмике ( см ниже).
Район сейсмический? Если да, то либо обеспечивайте раздельную работу каркаса здания и стен, либо считайте каркас вместе со стенами (это в Казахстане так, рос норм не знаю)
Полагаю, придется считать профили этих КОС и сами узлы крепления, учитывая тот факт, что на обшивку здания действует ветер бОльший, чем на само здание (ну, рассчитывается обшивка на бОльшие нагрузки, чтобы не улетела). Расчет ЛСТК-профилей производится в программе CFSteel, она небесплатная, но стоит не то чтобы дорого. Сначала считаешь каркас панели в Лире/скаде, потом усилия загоняешь в Стил и проверяешь, она с учетом редукции считает. Хоть вроде в Лире 10.12 можно редукцию считать, но я не пробовала. Расчет крепления можно в любой проге сделать.
Вы - проектировщик? Имели когда-нибудь дело с ЛСТК? Вообще, фирмы, производящие лстк, сами с удовольствием и БЕСПЛАТНО вам сделают и раскладку панелей, и раскладку профилей в панели, и узлы крепления - при условии, что с ними будет заключен договор на поставку этих панелей. Но ведь заказчику все равно их у кого-то покупать! Пусть напрямую или через вашу фирму обратится к лсткшникам. В том, что обычные проектировщики этого не умеют, нет ничего зазорного. Алюминиевые профили тоже ведь оконщики считают!
Энигма вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли так крепить навесную каркасно обшивную стену из ЛСТК?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли крепить связи по верхним поясам к прогонам? nifertiti Металлические конструкции 9 26.04.2014 15:47
Можно ли к сэндвич панели крепить оборудование? НатаN Конструкции зданий и сооружений 11 10.10.2012 09:33
Подскажите, в какой серии можно посмотреть узлы опирания многопустотных плит на железобетонную стену amaryliss Железобетонные конструкции 1 03.09.2012 08:59
Чем можно связать стену из газоблока с другой стеной, чтобы они работали как единое целое. small12 Конструкции зданий и сооружений 6 15.12.2009 12:16
можно ли крепить сборные пустотные плиты (вместо ребристых плит) на ЖБ балки пролетом 12м zagipa Железобетонные конструкции 1 22.06.2009 13:15