| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Утепление и гидроизоляция ростверка, являющегося стеной комнаты.

Утепление и гидроизоляция ростверка, являющегося стеной комнаты.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.09.2022, 12:35 #1
Утепление и гидроизоляция ростверка, являющегося стеной комнаты.
Tiano
 
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 57

Дом в нескольких уровнях. Сейсмичность площадки 8 баллов. Регион Сочи.
Грунтовые воды на 2-2,5м, но возможна верховодка на 1-1,5м.

По задумке архитектора свайный ростверк является так же и стеной комнаты (частично). С таким решением раньше не сталкивался. Может у кого есть опыт проектирования такого комбинированного фундамента-стены? Или может есть материалы по данной теме, которые могут пролить свет на различные нюансы такого решения.

По пунктам:
1. Утеплитель пока решил крепить с помощью крепежа от Технониколь который клеится поверх гидроизоляции. Толщину утеплителя предварительно заложил 50мм. Не отвалится ли такой крепеж со временем, кто то уже применял? Или есть еще варианты крепления без сверления отверстий?
2. А вот гидроизоляция вызывает больше вопросов. Хватит ли снаружи оклеечной в два слоя? Насколько такое решения подходит для гидроизоляции жилых помещений? Беспокоит возможное появление сырости и протечек в будущем. Может есть какое-то гарантированное решение для таких комбинированных фундаментов?
3. И еще вопрос как лучше сделать опирание плит фундамента – просто оставить выпуски арматуры из ростверка? Или заложить пенопластовые вкладыши с неким шагом? Ростверки-стены будет заливаться сразу на всю высоту.

Вложения
Тип файла: pdf Уровни.pdf (212.5 Кб, 54 просмотров)
Тип файла: pdf Уровни 2.pdf (170.8 Кб, 47 просмотров)
Тип файла: pdf Уровни 3.pdf (89.2 Кб, 39 просмотров)

__________________
Сложно, но очень интересно.
Просмотров: 1708
 
Непрочитано 19.09.2022, 13:30
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737


У Вас архитектор и фундаменты рисует? Что мешает в месте перепада сделать уширенный ростверк и разделить собственно подпорную стену-ростверк и стену дома? А между ними сделать утепление и ГИ.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 19.09.2022, 13:33
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685


В сейсмике запрещены перепады по высоте фундаментов. Домик разрушится.
Архитектор должен перестать рисовать воздушные замки.

Я бы сделал насыпь и столбчатые-ленточные фундаменты.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2022, 16:54
#4
Tiano


 
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 57


Архитектор не наш и, к сожалению, последнее время таких "замков" все больше и больше, а нам голову ломать как это претворить в жизнь.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Что мешает в месте перепада сделать уширенный ростверк и разделить собственно подпорную стену-ростверк и стену дома? А между ними сделать утепление и ГИ.
Не совсем понял, вы предлагаете сделать два ростверка-стены "пирогом" а между ними гидроизоляцию и утепление? Думается слишком трудоемко будет и много моментов которые на стройке не проконтролируешь.



Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Я бы сделал насыпь и столбчатые-ленточные фундаменты.
обычно делам БНС с плитным ростверком, пол в доме на одном уровне получается.
Но тут уже есть такая архитектура, ничего не поменять.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В сейсмике запрещены перепады по высоте фундаментов. Домик разрушится.
В ТСН Краснодарского края и в СП14 используется формулировка "как правило, не следует". Как я понимаю, она прямо не запрещает, но очень не рекомендует.
__________________
Сложно, но очень интересно.
Tiano вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2022, 17:26
| 1 #5
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,389


Цитата:
Сообщение от Tiano Посмотреть сообщение
Думается слишком трудоемко будет и много моментов которые на стройке не проконтролируешь.
Что там контролировать?
Ростверк един - пошире. На одной половине льете стену вверх, на втором внутреннем участке (приступок получится):
Сначала делайте гидроизоляцию, потом утепление, а потом прижимайте кирпичом в 1/2, ну и дальше отделочные фокусы. Стенка не высокая из кирпича, не упадет - но можно закрепить по месту.
А что бы от воды уберечься - сделайте дренаж какой нибудь, совместите с ливневкой, и, вниз по склону....
А то на схемах одни плотины из ростверков - прямо под ростверк, плиты и сыпьте щебень, ну и организовать сбор трубой.
А зачем совать пенопластовые вкладыши?
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2022, 18:00
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685


Цитата:
Сообщение от Tiano Посмотреть сообщение
В ТСН Краснодарского края и в СП14 используется формулировка "как правило, не следует". Как я понимаю, она прямо не запрещает, но очень не рекомендует.
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=143563
А какие у вас компенсирующие нарушение мероприятия приняты ?
Я бы не сказал, что 8 баллов однозначно разрушит дачу или убьёт жильцов (хотя всё возможно). Но всё стоит денег. Если за отделку ещё удастся отбрехаться при сейсмике. То как будете отмазываться от порчи каркаса, фундаментов или какие-то травмы...
А у вас там кирпичные или каменные стены...



Да. Кстати, ещё и однорядное расположение свай обычно не делают.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2022, 19:22
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737


Цитата:
Сообщение от Tiano Посмотреть сообщение
Не совсем понял, вы предлагаете сделать два ростверка-стены "пирогом" а между ними гидроизоляцию и утепление?
Я предлагал то, что понятнее меня сформулировал Podpolie.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2022, 19:23
#8
Tiano


 
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Что там контролировать?
Понял. Обдумаю такой вариант пирога, спасибо.


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А какие у вас компенсирующие нарушение мероприятия приняты ?
Тут еще надо думать. Но а какие варианты у меня есть? Отказаться делать проект не вариант. Насчет ссылки спасибо, прояснил для себя эти понятия.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А у вас там кирпичные или каменные стены...
Убедили заказчика поменять схему на монолитные колонны + заполнение АГБ. Ригель под покрытием так же будет. Для одноэтажного здания диафрагмы не вижу смысла делать.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Да. Кстати, ещё и однорядное расположение свай обычно не делают.
При такой ширине ростверка разве как то по-другому сделать? Сваи будут буронабивные, диаметр 530.
__________________
Сложно, но очень интересно.
Tiano вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2022, 06:25
#9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Tiano Посмотреть сообщение
Толщину утеплителя предварительно заложил 50мм.
Не "предварительно 50", а надо сразу окончательно и по расчету. Конструкция уже иная может быть.

В соответствиями с изменениями СП50 сопротивление стен ниже 0.00, включая находящиеся в грунте, должно быть таким же, как у наружных стен.

Как раз по наущению "экспертов" из Технониколь. Да, и полы по грунту теперь также должны быть утеплены. Независимо от.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2022, 09:18
#10
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,389


Варианты в догонку. Для подстраховки от паводковых и грунтовых вод. На участках где выполняется совмещение ростверка со внутренними стенами:
- применить бетон с W6, ну и естественно класс бетона будет повыше;
- монолитить единым блоком, без швов;
- перед устройством гидротеплоизоляционного пирога монолитную стену покрыть гидрозащитными составами типа Пенетрон или хорошими аналогами. Там все просто, валиком или кистью. Материал только дорогой. Но домик в Сочах наверно того стоит....)))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Утепление и гидроизоляция ростверка, являющегося стеной комнаты.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем нужна гидроизоляция под наружной газобетонной стеной висячей на рандбалке ? Tyhig Архитектура 3 25.05.2017 23:50
Гидроизоляция полов по грунту Кашев Архитектура 3 18.11.2014 10:30
Утепление ростверка термовкладышами STFurious Основания и фундаменты 4 28.10.2014 10:33
Утепление и гидроизоляция Maniak80 Прочее. Архитектура и строительство 12 20.11.2009 14:40
Гидроизоляция ростверка (дурацкий вопрос из азбуки) Lorens Основания и фундаменты 4 08.08.2008 16:56