|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Есть в москве такая пилотная жилая высотка "эдельвейс".
Довелось работать на 35 этаже. всего 45. Лифты стоят. Чтобы работяги их не испачкали... На сердце пока не жалуюсь, но подняться на 35 -й без перекура - не смог. Спрашиваю авторов - а как мол в случае отсутствия электроэнергии - резервное питание предусмотрено? Говорят нет. Специальное эвакуационное оборудование проектом тоже не предусмотрено. Система пожаротушения - акститесь...Датчики обычные да и те поснимают... Скажем так на 17- 22-й еще куда ни шло, можно дойти, а вот на 35-й... А теперь представим себе жильцов такого дома в случае аварии на ТП... А ежели пожар? Эвакуация по тем-же незадымляемым лестницам? С детьми, и стариками на руках? Или стариков пристрелить чтобы не мучались? Короче может у Вовы в ньюЁркщине это все и предусмотрено, а вот у нас ... PS. В донстроевском чуде на соколе вроде тоже ничего нового в этом смысле, зато на фасаде появились первые "скворечники" - остекленных балкончиков...
__________________
No comments! |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Очевидно, что массовое жилье размещать в высоткам экономически не оправданно из-за вертикального транспорта, к которому я отношу не только скоростные лифты, но и повысительное оборудование инж. систем, мусороудаление, системы эвакуации и т.д. А вот пентхаусы, офисы и учреждения очень даже востребованы. Причем буржуины снимают 2-3 комнаты в престижном здании (кабинет директора, приемная, бухально-переговоргная), а весь прочий стафф сидит где нибудь в подвале в бирюлево-забайкальском. Но ведь буржуинов у нас хватит чтобы заполнить Москву-сити и не только. Элитное жилье в Москве скупает региональное жулье просто как вложение денег. Этим товарищам вид из окна и понты важнее чем здравый смысл. А уж с точки зрения перевода федерального безнала в оффшорный виртуал небоскребам вообще нет альтернативы.
А в результате город получает современный силуэт, подъем инфраструктуры, качественный переход уровня района застройки, повышение квалификации всех участников проекта, пиар и т.д. Я к тому, что недостатки проживания в небоскребах никак не могут быть аргументом против небоскребов, потому что в них никто и не проживает. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Цитата:
PS. Со всем согласен, особливо выделенное, но вот подъем инфраструктуры меня озадачил...
__________________
No comments! Последний раз редактировалось Kryaker, 12.12.2007 в 22:41. |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Я говорил о настоящих высотках, которые являются градообразующими элементами, которые мониторятся на самом высоком уровне, в которых продвижение новейших технологий питается живительной энергией отката. Для 30-этажной хрущобы-акселерата во дворе воткнут БКТП, для настоящего небоскреба построят питающий центр и кучу РП, переложат магистрали от ТЭЦ, сделают новые развязки и т.д. И не благом ближнего это будет диктоваться, а ставкой аренды, залоговой стоимостью и капитализацией. Я называю это подъемом инфраструктуры. |
|||
|
||||
умею проводить линии Регистрация: 11.10.2005
Россия
Сообщений: 292
|
Назвать можно как угодно, бумага все стерпит. А есть ли реальные предпосылки к этому подъему, кроме слов тех кому эти слова надо говорить по должности ? И нужно ли это поднимать небоскребами, разве нет иных путей для прогресса цивилизации ?
Я не сомневаюсь, что на последнем этаже небоскреба НИКОГДА не будет офис людей с определенным значимым положением в социальной иерархии. Есть более комфортные места для жизни и работы. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Цитата:
Поставили десяток датчиков на момент снятия опалубки, показали они нечто "неправильное" - датчики долой и под отделку...
__________________
No comments! |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
И я тоже с вашего позволения.
Цитата:
__________________
No comments! Последний раз редактировалось Kryaker, 13.12.2007 в 00:20. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
По поводу как добраться, скажем на 50-й этаж во время стройки - с помощью временных пассажирских подъемников, устанавливаемых на фасадах, но чаще в лифтовых шахтах. У нас в основном применяют подъемники фирм LG и Samsung. Естественно, что они так-же подключены к резервным мощностям элетроэнергии. И не мы это придумали, а мировая практика. Так-что не только в Нью-Йорке эти вопросы решаются !. Почему это не делается в Москве (хотя очень сомневаюсь, что это так) - вопрос больше политический !. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Вскоре после приезда в Нью-Йорк попал на экскурсию с русским гидом. Знал-бы, что буду когда-то работать с высотками, слушал-бы его в 4 уха, он толково рассказывал о небоскребах. Но помню, он говорил что термин НЕБОСКРЕБ относится не к зданиям высотой не меньше, чем столько-то, а к зданиям определенной конструкции. Первым небоскребом в Манхеттене считался, кажется, 10-этажный дом. Еще он говорил, что строят здесь небоскребы только в двух районах Манхеттена: в нижнем, где был WTC, и в среднем, где стоит Empire State Building. Именно в этих районах на поверхность выходит скальное основание. (Это в противовес башне Газпрома на болоте). Насчет энергообеспечения AMS сказал все правильно. Добавлю, что все здания настолько опутаны толстыми кабелями, проложенными в трубах, что порой кажется, что если колонны прохудятся, эти трубы удержат билдинг. (см картинку). В здании, которое мы сейчас строим, на одном из верхних этажей установят 5 дизель-генераторов по 2250kw каждый. (о таких трассах Залетный в одной из тем сказал, что, подумаешь, мол, провода, их можно туда-сюда безболезненно подвинуть. Мы все это расчерчиваем, и наши монтажники их укладывают).
Последний раз редактировалось Vova, 13.12.2007 в 06:53. |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
С точки зрения экономики холодильник тоже жутко невыгодная вещь. Когда на улице -10 он стоит в помещении где +23 и делает в морозилке теже -10 тратя при этом электроэнергию на создание разницы температуры в 33 градуса. Так давайте все будем дружно хранить пельмени и замороженую треску на балконе! Необычайный экономический эффект будет!
|
|||
|
||||
инженер конструктор Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 317
|
мяу,
Цитата:
Еще не много и наши города перейдут к третьему этапу развития По поводу многоэтажного строительства (буду писать только про Питер) Многоэтажкой подразумевают здание выше 75мм на питерских грунтах постройка такого здания накладная роскошь. Было правильно подмечено Манхеттен стоит на скальном основании, а не на болоте, поэтому постройка многоэтажного здания на болоте даже высотой 75 и более метров достаточно проблематичная задачка. Также надо подметить, что архитектура высоток достаточно ограничена |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 09.06.2007
Москва
Сообщений: 749
|
Уважаемый , SachaS!
В Европе тоже есть большие города, но высотками они не балуются. У нас же часто строят их, даже не увязав с окружающей средой. Я не говорила о разделении города на зоны. Когда писала о Вене, то имела ввиду то, что они не рушат облик старого города. В старом городе тоже есть и офисы, и фабрики, и пр. А по-поводу ограниченности архитектуры высоток, я в Вами абсолютно согласна. Кстати, если Вы спросите людей, где они хотят жить, немногие ответят, что в небоскрёбе. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Другая планета: небоскребы Гонконга - более сотни фотографий.
Предлагаю посмотреть исключительно в познавательных целях ! - не более того. http://home.hetnet.nl/~hongkongphotopage/ С приложением и без комментариев. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Цитата:
Кстати в эдельвейсе мне понравилась сетка панцирной кровати примененная вместо дорожной... Хотя это мелочи.. Зато ковши мусоропровода из нержавейки. И, о чудо, вентиляция с притоком. Впрочем это скорее по необходимости...
__________________
No comments! |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
"Mirax Group построит в Москве небоскреб, каждый этаж которой будет вращаться вокруг центрального ядра здания независимо от других этажей. Об этом сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на пресс-релиз компании. Соглашение об этом подписано с архитектором Дэвидом Фишером, который обладает патентом на концепцию проекта, сообщила пресс-служба Mirax. Объем инвестиций в строительство башни превысит $400 млн."
http://www.etoday.ru/2007/08/post-18.php#more |
|||
|
|||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
AIK, +1
gh5rjn, Цитата:
Kryaker, Цитата:
Кстати говоря, 200 - это только по программе "Новое Кольцо Москвы", про остальные высотки, которых планируется гораздо больше - говорят меньше, но реально строят. Из программы "НКМ" пока две построили за столько лет - "Эдельвейс" и "Monte Falcone" на Семеновской (повесили табличку "Соколиная Гора" - видимо, по требованию управы Цитата:
Vova, Цитата:
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
||||
|
||||
инженер конструктор Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 317
|
мяу, согласен в европейских странах ими не балуются, но и у нас, их как токовых нету, поинтересуйтесь у архитекторов историей изменения таких городов как Париж Лондон Берлин вы будете сильно удивлены идеями которые предлагались.
На протяжении всей ветки я не разу не сказал, что предпочитаю малоэтажные или многоэтажные здания. По мне так для жилья идеальный вариант до 15 этажей, офисы можно размещать в небоскребах. Не забывайте, что наш уровень строительства отстает от европейского в плане проектирования облика города в целом. Городские власти выдавая разрешения на строительства объекта очень редко интересуются как дом впишиться в городской ландшафт нет, конечно, есть принципиальные объекты Газпром Сити, например, народ кричит полная х.. в центре Питера власти кричат клева супер |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Статья в Эксперте про высотки.. | Stellar | Разное | 18 | 15.12.2007 09:25 |
Порядок динамического расчета монолитной ЖБ высотки | irwave | Железобетонные конструкции | 2 | 21.11.2007 22:33 |
высотки и процент армирования | vv | Железобетонные конструкции | 6 | 12.03.2004 00:03 |