Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Трещина в монолитной стене.

Трещина в монолитной стене.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.09.2009, 20:38 #1
Трещина в монолитной стене.
Customerrr
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 15

После "заливки" монолитной стены обнаружил в ней горизонтальную трещину около 1мм (скорее всего сквозную) длиной метра на 2. Образовалась на 100-150 мм ниже верха стены (подозрение, что бетон слишком сильно при заливке разбавили). Т.е. получается, что участок стены в 100-150 мм толщины как бы нависает над остальной стеной на высоте 1 мм. Это как-то можно "лечить"?
Просмотров: 10107
 
Непрочитано 05.09.2009, 20:50
#2
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,142
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


А что, рубку бетона отбойниками уже отменили?
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2009, 21:00
#3
Павел1982


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5


Как правило такие трещины легко диагностируется. Обычным "щупом " можно померить ширину раскрытия, также есть ультрозвуковые приборы (хотя их применение мне не очень нравиться). Ну и напоследок можно выбурить керн. После того как буден ясно какая глубина распространения и ширина раскрытия трещины можно и предпринимать какие то меры.
Павел1982 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.09.2009, 21:08
#4
Customerrr


 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 15


Диагностику-то я провел. Проволока в 1,2 мм как раз пролазит в эту трещину, и похоже, глубоко. Вопрос в том, насколько это критично, и что можно сделать? Кроме "рубки" стен.
Customerrr вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2009, 21:16
#5
Павел1982


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5


Как правило такие трещины распространяются до арматурного каркаса (ну это как правило). Строители обычно их замазывают раствором. А можно узнать по конкретнее какая это стена (если это подпорная стена устоя, например, то на неё вроде как дествует только боковое давления грунта). Ну это будет верх наглостью, но можно фото трещины([email protected]).
Павел1982 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2009, 23:05
#6
DK


 
Сообщений: n/a


Все зависит от того, что это за стена, как армирована, какие нагрузки на нее действуют. Возможные действия: оставить как есть, расширить трещину и залить эпоксидкой, срубить бетон над трещиной и замонолитить повторно.
 
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2009, 09:31
#7
Customerrr


 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 15


Стена подвала несущая, поэтому впоследствии, когда будет нагрузка, возможно "проседание" этой части на 1 мм. "Рубить", как говорится, крайний случай. По поводу "эпоксидки" мне говорили (растворяют с цементом). Вот интересно, такой раствор какую нагрузку несет?
Вот и думаю - рубить или залить чем-то?
Customerrr вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2009, 10:09
#8
DK


 
Сообщений: n/a


Проседание на 1мм конструкция не почуствует. Рубить и заливать бетоном под плитой в стесненных условиях нетехнологично. Остаются два варианта. Либо оставить все как есть (при этом желательно защитить арматуру от возможной коррозии), либо в педагогических целях заставить бракоделов шпаклевать щель эпоксидкой. Если хотите усилить педагогический эффект, то эпоксидку можно смешать с цементом (на самом деле в этом нет никакого смысла т.к. цемент должен вступать в реакцию с водой, которой в эпоксидке нет).

Последний раз редактировалось DK, 06.09.2009 в 11:09. Причина: грамматика
 
 
Непрочитано 06.09.2009, 11:02
#9
ДС

Инженер-технолог
 
Регистрация: 19.02.2007
Москва
Сообщений: 141


Customerrr
Цитата:
По поводу "эпоксидки" мне говорили (растворяют с цементом).
DK
Цитата:
эпоксидку можно смешать с цементом (на самом деле в этом нет никакого смысла т.к. цемент должен вступать в реакцию с водой, которой в эпоксидке нет).
Трехкомпонентные (два компонента эпоксида и третий - цемент) составы обычно применяются если необходимо обеспечить паропроницаемость наносимого слоя (с одновременной гидроизоляцией). Такие составы можно наносить на влажное основание. Вязкость таких составов зависит в т.ч. от кол-ва цемента. В качестве грунтовки, знаю, используются. Но вот в качестве инъекционки- бессмыслица.
Customerrr
Цитата:
Вот интересно, такой раствор какую нагрузку несет?
В среднем, около 30 МПа на сжатие.

Возьмите "нормальный" двухкомпонентный инъекционный эпоксид. В нем - на сжатие более 60 МПа.
ДС вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2009, 13:41
#10
Павел1982


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5


Хорошо бы узнать глубину распространения трещины. Я себе плохо представляю зависание на 1 мм. Вообщето избежать трещин в монолитном железобетоне крайне сложно. В принципе определенные трещины допускаются, только их надо заделать.
Павел1982 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2009, 22:28
#11
Customerrr


 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 15


To DK:
>Проседание на 1мм конструкция не почуствует. Рубить и заливать бетоном под плитой в стесненных условиях нетехнологично

Пока плит нет. Как говорится, начальный этап.

To Павел1982
> Как правило такие трещины распространяются до арматурного каркаса (ну это как правило).

На 50 мм вглубь стены на арматуру не наткнулся (арматура должна была попастся на 20 мм). Когда по арматуре идет трещина, это понятно, такое не раз встречал - тут другой вариант. Скорее всего -расслоение бетона из-за избытка воды.

Кому "фотки" трещины нужны - в течение 2-х дней постараюсь прислать, если указан e-mail.
Customerrr вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 01:26
#12
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,843


Лучше на форум выкладывай
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 09:34
#13
Павел1982


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5


То Customerrr:

Вы пойми под расслоением бетона понимают осидание щебня (крупного заполнителя) вниз. У вас получается в верхнем поясе "цементное молоко", а в нижнем поясе чрезмерное количество щебня. У воды плотность 1,0, у бетона ≈2,35. Вода по копилярам поднимется вверх. Может наблюдали когда нибудь такую картину: бетон льют на лужу воды (или на лёд, снег) и через какоето время на поверхности бетона появляется вода. Просто о чём Вы говорите маловероятно. Я Вам попозже пришлю фото с аналогичным результатом (даже хуже), там керн выбуривали по трещине.
Павел1982 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 09:39
#14
cerega87


 
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 45


я бы для начала проверил марку бетона всей стены, ато фраза "При заливке очень сильно разбавили..." очень сильно настараживает... обычно с миксера нельзя ничего разбавлять, осадку конуса нужно с завода заказывать... ато так глядишь - вся стена в обойму пойдёт =)
cerega87 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 17:06
#15
Павел1982


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5


То cerega87:
Согласен.
Павел1982 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2009, 22:04
#16
Customerrr


 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 15


Выкладываю фото (без "линейки", правда) - размер трещин: 1-1,2 мм.
Как говориться - что лучше: рубить или залить? Пока еще можно и то, и другое.
По армированию - примерно над трещиной идет горизонтальная арматура.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00492.jpg
Просмотров: 342
Размер:	63.6 Кб
ID:	25643  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00493.jpg
Просмотров: 327
Размер:	69.3 Кб
ID:	25644  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00495.jpg
Просмотров: 313
Размер:	37.4 Кб
ID:	25645  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00496.jpg
Просмотров: 225
Размер:	47.9 Кб
ID:	25646  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00497.jpg
Просмотров: 295
Размер:	64.6 Кб
ID:	25647  


Последний раз редактировалось Customerrr, 08.09.2009 в 22:20.
Customerrr вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2009, 11:11
#17
ДС

Инженер-технолог
 
Регистрация: 19.02.2007
Москва
Сообщений: 141


Customerrr
Цитата:
Как говориться - что лучше: рубить или залить? Пока еще можно и то, и другое
Экономика "залить" - 1200 руб/п.м. Минимально 20000 руб.
Экономика "рубить" - зависит от слишком многого.

Времязатраты "залить" - 1-2 суток.
Времязатраты "рубить" - непредсказуемы.

Доп работы/затраты при "залить" - нет
Доп работы/затраты при "рубить" - новое бетонирование.
ДС вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2009, 15:56
#18
Greatest


 
Регистрация: 24.06.2009
Казахстан, Кокшетау
Сообщений: 52
Отправить сообщение для Greatest с помощью Yahoo Отправить сообщение для Greatest с помощью Skype™


Затереть глазки пенопластиком
Greatest вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2009, 17:18
#19
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,142
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Customerrr Посмотреть сообщение
Как говориться - что лучше: рубить или залить? Пока еще можно и то, и другое.
Что лучше - то дороже. Что дороже - то хуже. Следовательно что лучше - то хуже
По хорошему конечно лучше срубить и перебетонировать, особенно если нет опыта применения ремонтных смесей. За этот вариант говорит небольшой объем переделок. Можно и специальными ремонтными составами (коих в наш век уже немало) "заделать".
А вообще лучше вызвать спецов по неразрушающему контролю и как уже сказал cerega87 бетончик проверить. На одном из спроектированных мной объектов фундамент на участке несколько метров буквально рассыпался еще до приложения сверху какой-либо нагрузки. Бетоний однако совсем тощий оказался...
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2009, 17:35
#20
alchi

инженер
 
Регистрация: 11.07.2006
Сообщений: 6


Да, для проверки бетона неразрушающим методом можно вызвать меня
alchi вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Трещина в монолитной стене.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рабочий шов бетонирования в монолитной стене Алекс Железобетонные конструкции 34 02.04.2021 08:31
Проём в существующей монолитной стене ХОТЯБЫЧ Железобетонные конструкции 10 10.07.2013 07:07
Дверной проем с монолитной стене фундамента Колян Основания и фундаменты 4 10.03.2008 08:42
Трещина в кирпичной торцевой стене GWA18 Каменные и армокаменные конструкции 17 24.04.2007 13:33
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41