| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Можно ли проектировать легкие здания и сооружения на отвалах строительного мусора?

Можно ли проектировать легкие здания и сооружения на отвалах строительного мусора?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.06.2010, 10:53 #1
Можно ли проектировать легкие здания и сооружения на отвалах строительного мусора?
depak
 
Экономист
 
Х.З.
Регистрация: 31.01.2007
Сообщений: 377

Сабж. Есть строительная площадка верхними грунтами которой являются отвалы строительного мусора мощностью 15-20м. Планируется строительство легких сооружений: одноэтажных магазинов, складов, гаражей из металлоконструкций. Бурить сваи нерентабельно. Полностью выбрать и заменить 15-20м грунта тоже нерентабельно. Есть ли возможность построить легкие сооружения на таком грунте? Может ли помочь песчаная подушка толщиной 5-6 метров?
Просмотров: 8296
 
Непрочитано 24.06.2010, 11:08
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


После положительного заключения изысканий (в т.ч. на токсичность и прочее) возможно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 11:31
#3
Andrey_Kostanay

Инж.конструктор
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 150


Цитата:
Сообщение от depak Посмотреть сообщение
Можно ли проектировать легкие здания и сооружения на отвалах строительного мусора?
Представь себе , что станет с вашим зданием если, этот мусор начнет гнить, не возможно угадать как он себя поведет, просадка будет...
__________________
Ничего не будет, пока мы сами ничего не сделаем:sclerosis:
Andrey_Kostanay вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 11:38
#4
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

СНиП 2.02.01-83*
8. ОСОБЕННОСТИ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ОСНОВАНИЙ СООРУЖЕНИЙ, ВОЗВОДИМЫХ НА НАСЫПНЫХ ГРУНТАХ
8.1. Основания, сложенные насыпными грунтами, должны проектироваться с учетом их значительной неоднородности по составу, неравномерной сжимаемости, возможности самоуплотнения, особенно при вибрационных воздействиях, изменении гидрогеологических условий, замачивании, а также за счет разложения органических включений.
8.2. Неравномерность сжимаемости насыпных грунтов должна определяться по результатам полевых и лабораторных исследований, выполняемых с учетом состава и сложения насыпных грунтов, способа отсыпки, вида материала, составляющего основную часть насыпи. Модуль деформации насыпных грунтов, как правило, должен определяться на основе штамповых испытаний.
8.3. Основания, сложенные насыпными грунтами, должны рассчитываться в соответствии с требованиями разд. 2. Если насыпные грунты являются просадочными, набухающими или имеют относительное содержание органического вещества Iот > 0,1, следует учитывать соответственно требования разд. 3-5.
Полная деформация основания должна определяться суммированием осадок основания от внешней нагрузки и дополнительных осадок от самоуплотнения насыпных грунтов и разложения органических включений, а также осадок (просадок) подстилающих грунтов от веса насыпи и нагрузок от фундамента.
8.4. Расчетное сопротивление основания, сложенного насыпными грунтами, определяется в соответствии с требованиями пп. 2.41-2.48.
Предварительные размеры фундаментов сооружений, возводимых на слежавшихся насыпных грунтах, допускается назначать исходя из значений расчетных сопротивлений грунтов основания R0 по рекомендуемому приложению 3.
Значениями R0 допускается пользоваться также и для назначения окончательных размеров фундаментов зданий и сооружений III класса.

Цитата:
Сообщение от Andrey_Kostanay Посмотреть сообщение
Представь себе , что станет с вашим зданием если, этот мусор начнет гнить, не возможно угадать как он себя поведет, просадка будет...
__________________
Не надо гадать.
таи вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 11:58
#5
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Если насыпные грунты слежавшиеся, допускается строительство постоянных зданий. Если неслежвшиеся, допускается строительство только временных зданий.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 12:04
#6
Andrey_Kostanay

Инж.конструктор
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 150


Цитата:
Сообщение от таи Посмотреть сообщение
ОСОБЕННОСТИ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ОСНОВАНИЙ СООРУЖЕНИЙ, ВОЗВОДИМЫХ НА НАСЫПНЫХ ГРУНТАХ
???
Строительный мусор... хорошо если там... бетон, кирпичи, а если унитазы и газ. плиты, все крошиться и все занимает не малый объем...
Интересно что покажут испытания...
Цитата:
Сообщение от таи Посмотреть сообщение
а также за счет разложения органических включений.
как это можно учесть?
__________________
Ничего не будет, пока мы сами ничего не сделаем:sclerosis:
Andrey_Kostanay вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 12:06
#7
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от depak Посмотреть сообщение
Может ли помочь песчаная подушка толщиной 5-6 метров?
На отсыпках из мусора строят много и без таких подушек....
Т.е. еще на 5-6 метров поднять? Что-то Вы не договариваете.
Это засыпанная балка (овраг)?
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2010, 12:29
#8
depak

Экономист
 
Регистрация: 31.01.2007
Х.З.
Сообщений: 377
<phrase 1=


kruz, Да это засыпанный овраг
depak вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 12:34
#9
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Дык мусор этот слежавшийся или нет?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 12:45
#10
bahil


 
Сообщений: n/a


Проектировать можно на чем угодно, а вот строить...
 
 
Непрочитано 24.06.2010, 13:04
#11
JokerrSergh


 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 136


Можно
JokerrSergh вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 13:17
#12
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от JokerrSergh Посмотреть сообщение
Можно
Нельзя ...
Прям гадание.
JokerrSergh, вот Вы говорите можно.. А там на дне оврага глины, торф и пр. И за 3 года это не слежалось под весом этой 20 м насыпи.... , да еще склон..., да еще сверху хотят нагрузить 9,6 т/м2. Вы даете гарантию, что не получите второй Кансай....

Ну разрез по оврагу в студию (ведь геологию скорее всего делали?)
kruz вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 13:39
#13
Andrey_Kostanay

Инж.конструктор
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 150


Цитата:
Сообщение от depak Посмотреть сообщение
Да это засыпанный овраг
Тогда нужно ковчеги строить...
__________________
Ничего не будет, пока мы сами ничего не сделаем:sclerosis:
Andrey_Kostanay вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 13:51
#14
JokerrSergh


 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 136


kruz, гарантию я дать не могу, т.к. у меня нет свидетельства о допуске к работам по проведению изысканий данных насыпных грунтов на предмет их использования в качестве основание под легкие сооружения. Организация с таким допуском после проведения экспертизы может дать или не дать гарантию. А проектировать кто запрещает? Вот строить- это другое дело.
JokerrSergh вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 13:55
#15
Andrey_Kostanay

Инж.конструктор
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 150


Цитата:
Сообщение от JokerrSergh Посмотреть сообщение
А проектировать кто запрещает? Вот строить- это другое дело.
А экспертиза? не пропустит... Без геологии и испыт. грунтов...
__________________
Ничего не будет, пока мы сами ничего не сделаем:sclerosis:
Andrey_Kostanay вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 14:11
#16
Banditka76


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 56


Была у меня такая ситуация один раз.
В общем на территории был навален строительный мусор, думали разравняют и утрамбуют , асфальт положат под стоянку. Оказывается нельзя использовать по санитарно-экологическим нормам строительный мусор . В итоге заставили вычищать.
Banditka76 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 14:13
#17
JokerrSergh


 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 136


Andrey_Kostanay? экспертиза не пропустит, это точно, если ее делать. Насколько я знаю, экспертизу можно обойти в случаях, когда объект не является объектом капитального строительства. А ларек, или мет. гараж таковыми не являются.
JokerrSergh вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 14:40
#18
Andrey_Kostanay

Инж.конструктор
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 150


Цитата:
Сообщение от JokerrSergh Посмотреть сообщение
Andrey_Kostanay? экспертиза не пропустит, это точно, если ее делать. Насколько я знаю, экспертизу можно обойти в случаях, когда объект не является объектом капитального строительства. А ларек, или мет. гараж таковыми не являются.
Согласен, если ларек... но тогда зачем о фундаменте задумываться?
__________________
Ничего не будет, пока мы сами ничего не сделаем:sclerosis:
Andrey_Kostanay вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 14:55
#19
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


да прикольно будет на свалке находится,особенно если это продуктовый магазин,строить собираются,а духан как там нормальный
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 15:07
#20
Andrey_Kostanay

Инж.конструктор
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 150


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
да прикольно будет на свалке находится,особенно если это продуктовый магазин,строить собираются,а духан как там нормальный
Строительный мусор... скорее всего грунт с котлованов, да и так пару ГОСТarbeiteров... Хотя у магазинов должны быть какие-то ограничения...
__________________
Ничего не будет, пока мы сами ничего не сделаем:sclerosis:
Andrey_Kostanay вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Можно ли проектировать легкие здания и сооружения на отвалах строительного мусора?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
здания какого класса ответственности можно проектировать без наличия лицензии? Виталька Паустовский Прочее. Архитектура и строительство 1 26.09.2009 20:14
В каких случаях можно проектировать произв. здание без световых проемов? Павел Леонтьев Прочее. Архитектура и строительство 13 08.07.2009 19:54
Какие здания или сооружения можно проектировать и строить без согласований? Banditka76 Архитектура 6 16.03.2009 16:51
Подсчет строительного объема здания HITMAN... Архитектура 6 19.08.2008 10:11