[ГОСТ&ОПОКА]

"ГОСТ Р 21.101-2020 Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации" утвержден приказом Росстандарта от 23.06.2020 N 282-ст и вводится в действие с 01.01.2021 взамен ГОСТ Р 21.1101-2013.

Опубликован на gost.ru

[freese]

Сообщение от недомагистр то-нибудь может подсказать, какая разница между ГОСТ 21.501-2018 и ГОСТ Р 21.101-2020?

какая разница между "Архитектурными решениями" и "Проектной документацией"?

[ShaggyDoc]

Сообщение от недомагистр кто-нибудь может подсказать, какая разница между ГОСТ 21.501-2018 и ГОСТ Р 21.101-2020? интересный момент в п. 6.2 ГОСТ 21.501-2018 - про содержание общих данных "В состав общих указаний, приводимых в составе общих данных по рабочим чертежам, в до*полнение к сведениям, предусмотренным ГОСТ 21.101. включают:" оба ГОСТа дейстующие. зачем нужно было вводить два ГОСТа, если один (2018) дополняет другой (2020 года выпуска)?

Ну и чего тут непонятного? В общем ГОСТ 21.101 десятки лет перечислены общие данные и общие указания, которые должны быть во всех основных комплектах чертежей.

Слова "общие указания" (без их раскрытия) приводятся чтобы не придумывали всякие "пояснительные записки", "пояснения к проекту" и т.п., что бывало до стандартизации.

А в каждом специализированном ГОСТ указывается, что должно быть в дополнение к сведениям, предусмотренным ГОСТ 21.101.

[недомагистр]

Сообщение от freese какая разница между "Архитектурными решениями" и "Проектной документацией"?

вы название до конца прочитайте - ГОСТ 21.501-2018 - Правила выполнения рабочей документации архитектурных и коструктивных решений

Сообщение от ShaggyDoc в дополнение к сведениям, предусмотренным ГОСТ 21.101

короче, нужно и то и то соблюсти.

спасибо

[freese]

Сообщение от недомагистр вы название до конца прочитайте

а вы читали названия этих документов перед тем как писать сообщение?

[engngr]

Сообщение от недомагистр кто-нибудь может подсказать, какая разница между ГОСТ 21.501-2018 и ГОСТ Р 21.101-2020? интересный момент в п. 6.2 ГОСТ 21.501-2018 - про содержание общих данных "В состав общих указаний, приводимых в составе общих данных по рабочим чертежам, в до*полнение к сведениям, предусмотренным ГОСТ 21.101. включают:" оба ГОСТа дейстующие. зачем нужно было вводить два ГОСТа, если один (2018) дополняет другой (2020 года выпуска)?

Ты проектировщик или мещанин, решивший заглянуть в госты?

[Akim_1989]

Сообщение от belikov В прекрасной России будущего так и будет: текстовые части в Markdown и графические в IFC — вот и весь проект!

Есть ещё odt.
Хотя идея про markdown - это тема
Можно ещё LaTeX

[недомагистр]

Сообщение от freese а вы читали названия этих документов перед тем как писать сообщение?

читал. специально для таких ниже приведу полное название.

Сообщение от engngr Ты проектировщик или мещанин, решивший заглянуть в госты?

и тот и другой. на брудершафт с вами не пил

не хотите или не знаете ответа, можно промолчать и пройти мимо, без попыток сострить или еще что-то в этом роде. это форум по определенной тематике. флуд никому не интересен.


Привожу для тех, кто в названиях увидел сакральное:
ГОСТ 21.501-2018 - Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации архитектурных и конструктивных решений
ГОСТ Р 21.101-2020 - Система проектной документации для строительства (СПДС). Основные требования к проектной и рабочей документации

Те же яйца, только в профиль. Какая разница это "требования" или "правила". Оба предписания.

[Варанчик]

Как мне сказал эксперт из ГГЭ, ГОСТы на рабочку - это фуфло. Для них главнее СП. Раз теперь ГОСТ Р 21.101-2020 будет рулить, то тем более фуфло. ГОСТы рабочки вообще никакое отношение к П не имеют.

[posetitel]

почему же такое отношение к гост 21.101-2020?

[тоннельщик]

недомагистр, ну зачем хамить? Начните с того, что проектная и рабочая документация выпускаются не только для архитектурных и конструктивных решений.

[engngr]

Сообщение от недомагистр и тот и другой. на брудершафт с вами не пил

Печаль. Мещанину еще простительно такие вопросы задавать, и простительно специалистам давать на такие вопросы ответы. Но от проектировщика такие вопросы - стыд и срам. Да и не буду я с тобой пить, ни обычно, ни на брудер. После таких твоих "вопросов" и "ответов".

[kolyasik]

Доброго времени суток уважаемому сообществу!
Вопрос: имеется ли общегосударственный классификатор изменений в РД, по которому можно принимать решения для каких измов необходимо и достаточно записи в Журнале авторского надзора, а какие должны вноситься в РД и оформляться по ГОСТ Р 21.101-2020 с принятием решения застройщиком о прохождении повторной экспертизы?
Прошу прощения если есть отдельная тема по данному вопросу, может ссылку подскажете?

[AvlS]

РД экспертизу не проходит.

Сообщение от kolyasik с принятием решения застройщиком о прохождении повторной экспертизы?

В части экспертизы можно сослаться на ГрК РФ Статья 49 п.3.8 -

Экспертиза проектной документации по решению застройщика может не проводиться в отношении изменений, внесенных в проектную документацию, получившую положительное заключение экспертизы проектной документации, если такие изменения одновременно: 1) не затрагивают несущие строительные конструкции объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы; 2) не влекут за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования линейных объектов; 3) не приводят к нарушениям требований технических регламентов, санитарно-эпидемиологических требований, требований в области охраны окружающей среды, требований государственной охраны объектов культурного наследия, требований к безопасному использованию атомной энергии, требований промышленной безопасности, требований к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, требований антитеррористической защищенности объекта; 4) соответствуют заданию застройщика или технического заказчика на проектирование, а также результатам инженерных изысканий; 5) соответствуют установленной в решении о предоставлении бюджетных ассигнований на осуществление капитальных вложений, принятом в отношении объекта капитального строительства государственной (муниципальной) собственности в установленном порядке, стоимости строительства (реконструкции) объекта капитального строительства, осуществляемого за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от kolyasik какие должны вноситься в РД и оформляться по ГОСТ Р 21.101-2020

В общем случае по ГОСТ Р 21.101-2020 -

7.1.2 Изменением документа, ранее переданного заказчику, является любое исправление, исключение или добавление в него каких-либо данных без изменения обозначения этого документа.

[kolyasik]

Измы, отличные от стадии "П",прошедшей экспертизу и влияющие на безопасность проходят повторную...
...вопрос чисто практический...Есть изменение (улучшение характеристик) например марки W6 на W8 или с F150 на F200 в бетоне, или замена гидроизоляции конструкции с наплавляемой на напыляемую. Что делать-получать достаточную запись авторского надзора с припиской "без изменения сметной стоимости" или оформлять подтверждение ГИПа по форме Минстроя, требовать от проектировщика лист РД с изменениями и оформлять распоряжение застройщика-заказчика на данное изменение с фразой "повторное прохождение экспертизы не требуется". Пример два: после штамповых испытаний грунтов в основании БНС произошло изменение отметки забоя-оформляем изм в РД, Подтверждение ГИПа и распоряжение застройщика-заказчика согласно "Письмо Минстрой №34072-ДВ08 Порядок утв.измов в Проекте". Изменений в конструкциях и материалах много, на основании каких НПА заказчик-застройщик принимает решение о согласовании по "малому" кругу или с оформлением всего и вся?

[engngr]

Сообщение от kolyasik Прошу прощения если есть отдельная тема по данному вопросу, может ссылку подскажете?

https://dwg.ru/cse?q=%D0%BF%D0%BE%D0...D1%82%D1%8C%20
Так может поиском будешь пользоваться?

[Sta1917]

Сообщение от Buen_Dia Добрый день! С требованиями к проектной и рабочей документации вроде всё понятно. Обложку (при брошюровании томов проектной документации с прозрачной вкладкой) и сквозную нумерацию отменили. Относятся ли эти требования к формированию томов отчетной документации по инженерным изысканиям? Или продолжаем оформлять согласно ГОСТ 21.301-2014 п.8.1.3 и п.8.1.5 с обложкой и сквозной нумерацией? Сообщение от superkot007 Нет... Есть же "профильный" ГОСТ ГОСТ 21.301-2014, в чем сомнения в его применимости? Другое дело, что его необходимо "гармонизировать", но это уже отдельная тема.

Думаю что можно отказаться от обложки и сквозной нумерации в инженреных изысканиях.
Учитывая что "профильный" ГОСТ ранжируется выше "общего" основание для использования ГОСТ Р 21.101-2020 указано в ГОСТ 21.301-2014 в примечании после перечня стандартов:

Примечание - При пользовании настоящим стандартом целесообразно проверить действие ссылочных стандартов ... Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом.

Отсюда вопрос: нужно ли в инженерных изысканиях использовать ведомость документов графической части дублирующую содержание тома?

[engngr]

Сообщение от Sta1917 нужно ли в инженерных изысканиях использовать ведомость документов графической части дублирующую содержание тома?

Откуда у тебя в ИГИ графическая часть? ИГИ что теперь - раздел ПД по 87?

[Sta1917]

Сообщение от engngr Откуда у тебя в ИГИ графическая часть? ИГИ что теперь - раздел ПД по 87?

А как вы назовете графические документы прилагаемые к отчету?
Карта факт. материала, Разрезы, Колонки оформлены отдельными документами со своим обозначением - Г.1, Г.2, Г.3.

п. 8.1.3 ГОСТ 21.301-2014

Текстовые и графические материалы, включаемые в том технического отчета, в общем случае, комплектуют в следующем порядке: ... - текстовая часть, включая текстовые приложения; - графическая часть.

[engngr]

Сообщение от Sta1917 п. 8.1.3 ГОСТ 21.301-2014

Спасибо.
В любом случае, думаю, что ГОСТ 21.101 не распространяется на отчетную документацию.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Sta1917 Отсюда вопрос: нужно ли в инженерных изысканиях использовать ведомость документов графической части дублирующую содержание тома?

Если всё в одном томе, то содержание незачем дублировать. Как 100 лет делали. Если графические документы вынесены в отдельные брошюровочные единицы, то в каждой необходимо ее содержание. А как же иначе?

Пример общего содержания Отчета есть и в самом ГОСТ 21.301.