|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.12.2019, 10:53 | #1 | |
Необходимость эвакуационных выходов из раздевалок производственных зданий
Россия
Регистрация: 28.09.2011
Сообщений: 262
|
||
Просмотров: 6580
|
|
||||
Ваши гардеробы - это встройка Ф4.3 в здании Ф5.1 Со всеми вытекающими требованиями. Если в гардеробной более 15 человек - то выходов должно быть два. При этом, по ст. 89 123ФЗ эвакуация возможно транзитом только через одно помещение.
__________________
Archicad, Smath, VBA |
||||
|
||||
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 95
|
Это если гардеробная в подвале
----- добавлено через ~2 мин. ----- Да, и это значит, что должна быть отделена от производственной части противопожарной преградой (см. СП 4.13130) и иметь свои эвакуационные выходы. Извините, что без ссылок на конкретные пункты, уже года 3 по российским нормам не работал |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Из выложенной картинки понять что-то затруднительно. Неясно, куда осуществляется выход из раздевалки: в коридор? Если коридор эвакуационный, то из раздевалок эвакуация обеспечена. Формально нет эваковыхода из душевой (проход к коридору через 2 помещения, что запрещено), но душевые часто "по понятиям" делают и все эксперты и пож.инспекторы глаза закрывают. Как правило, невозможно по-другому расположить душевую, если нужна преддушевая, а потом еще и раздевалка.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 95
|
На эту тему есть ещё один пунктик, на тему длины коридора от дверей наиболее удалённых помещений до эвакуационного выхода. Так там написано - кроме дверей уборных, душевых и т.д. Что вроде как подразумевает отсутствие требований по эвакуации к этим помещениям. Но это всё "вроде бы да кабы". А вот по "непожарным" требованиям к гардеробным я бы на месте эксперта тут поназадавал бы вопросов)) Т.е. мы имеем раздельную на 2 отделения гардеробную. По количеству душевых 8 шт (без преддушевой, без скврзного прохода) там должно быть "минимум" на 24 человека гардероб, или количество душевых завышено. Места в гардеробе спецодежды очень мало, как в принципе и в " гардеробе домашней одежды". Отсутствуют преддушевые, отсутствует вход в "грязное" отделение гардероба, т.е. проход в "гардероб спецодежды" в конце смены осуществляется через "гардероб уличной и домашней одежды". Пересечение грязных и чистых потоков. То же самое , после душа работник идёт в "чистую" часть через грязную. Не очень правильная схема
|
|||
|
||||
Раздевалку от коридора отделяют два помещения (у них ещё площадь подписана - 9 и 9,4). Из душевой эвакуация по рисунку - через 4 помещения. Или эти тамбуры не считаются?
__________________
Archicad, Smath, VBA |
||||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- По "непожарным" да, сыровато как-то. Но тут технологию надо смотреть. Теоретически никто не запрещает сделать больше душевых, чем требуется по нормам (только вот зачем). |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 95
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2011
Россия
Сообщений: 262
|
Цитата:
https://forum.dwg.ru/showthread.php?...94#post1225494 Согласен, вот общий план и наверное стоило упомянуть, что это обмерочные чертежи т.е производство существующее и задача привести в соответствие с пожарными нормативами. Если душевыми пренебречь то эвакуация из вложенной раздевалки будет проходить следующим образом: через смежное помещения -> через коридор -> через помещение -> наружу. Т.е. всё плохо и ещё хуже если, как для другой функциональной пожарной опасности, требуется отдельный эвакуационный выход. Но, по видимому, другого тут ничего и не придумать. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 95
|
Да, ситуация не очень...
1. Эвакуация "помещение-коридор-помещение" не предусмотрена нормами. 2. Эвакуация из абк-встройки (Ф3.6) через производство (ф5.1) Варианты решения - обособленный выход из коридора на улицу и замена дверей в цех на противопожарные EI30 |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2011
Россия
Сообщений: 262
|
События развиваются:
Сегодня ознакомился с расчетом пожарного риска выполненного не это здание, привожу траектории эвакуации с этажа из этого расчета: Как видно из схема авторы расчёта не сочли нужном предусматривать эвакуацию из злополучных раздевалок. Как я понимаю, если есть расчёт пожарного риска, то не соответствия пожарной безопасности проверяются только по федеральному закону №123. Авторы, как я понимаю, руководствовались именно этим пунктом из ФЗ: Цитата:
Я имею ввиду что раздевалки, судя по всему, являются частью здания класса Ф5 и соответственно требование п.12 относится и к ним в том числе. Как можно обосновать необходимость эвакуации из раздевалок в это конкретном случае? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 95
|
В п. 4.10 СП Административные и бытовые здания допускается некоторые бытовые помещения делать с входом прямо из цеха, но это туалеты,курительные, охлаждение -обогрев и т.д. Полноценные гардеробные туда не входят((( Но вы почитайте, может что-то придумаете
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863
|
эвакуационные выходы могут по технологии не использоваться, т.е. существовать только для эвакуации при пожаре
в супермаркетах сплошь и рядом - по технологии через "вертелки"(через них нельзя эвакуироваться), а эвакуация закрыта. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Серии, каталоги, схемы, чертежи усиления строительных конструкций. | 1sergik1 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 03.09.2021 10:12 |
Количество эвакуационных выходов по СП 1.13130 | Glop | Архитектура | 15 | 30.01.2015 19:51 |
количество эвакуационных выходов | Polina123456789 | Архитектура | 42 | 10.07.2012 09:45 |
Количество эвакуационных выходов | Владимир Сергеевич | Архитектура | 1 | 09.09.2009 16:23 |