| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.12.2010, 08:44 | #1 | |
Монолитный пояс выполняет функцию перемычки. Как армировать?
Инженер-недоучка на производстве
город Йошкар-Ола
Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 1,590
|
||
Просмотров: 96883
|
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Вы предаставитель заказчика или генподрядчика?
Попросите проектантов обосновать принятое решение расчетом. По хорошему, нужно усилить и нижнее и верхнее армирование + еще шаг хомутов вблизи опор должен участиться. Это если мы говорим о широких проемах >2.0 м. При узких проемах оно и так никуда не денется. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
|
В серийных сборных перемычках рабочей является именно нижняя арматура. Возможно делают по аналогии.
В вашем случае армировать (усилять) надо и верхнюю зону. И не забавать о поперечке.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Заказчик и генподрядчик в одном лице.
Попрошу обязательно. Просто мне ещё 30 нет, а разработчику за 50. Неудобно как-то так сразу, поэтому решил сначала посоветоваться. И я так же думаю. ЖБК, я думаю, все в институте проходили. Знаю. Сам так же подумал. В своё время серию 1.038 чуть ли не наизусть выучил. Всем спасибо! А вообще, кто-нибудь из форумчан такие конструкции проектировал или строил?
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
И рассчитывали по модели защемлённой на опорах балки. Понял. Спасибо. Значит, инженерный опыт уже есть.
Тогда у меня к Вам ещё один вопрос: расчётный пролёт какой принимается? И нас учили, и по серии он принимается: ширина проёма плюс 2*1/2 глубины опирания. А здесь как? Опирание-то о-о-очень большое... Расчётный пролёт принимать столь же большим - просто глупость.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
|
Во-первых "опирание" будет не больше длины, на которую завели стержни "усиления" за опоры.
Во-вторых эпюра заканчивает "распределяться" во вполне определенных местах. P.S. Про "2*1/2 глубины опирания" слышу первый раз.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Маловато будет. Согласно серии для самонесущих перемычек глубина опирания от 100 мм. Для усиленных - от 170.
Цитата:
Как же так? А Вы расчётный пролёт обычно какой длины принимаете? Ширина проёма в чистоте?
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
|
Заводить на длину анкеровки.
Про эпюры написано в СНиП "каменные и армо...". (честно - давно дело было. Точных формулировок не помню.)
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости |
|||
|
||||
Почему вы хотите усилять, есть не доверие в проектировщику? А если усилять, то чем и сколько, на глаз? У пояса я так думаю тоже арматура своя присутсвует, которая врядли расчетная, обычно это 6-8 стержней д12 а может и больше, почему вы думаете что ее мало будет.
|
||||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Есть. Хотя бы потому, что в теории должно быть по другому. Все знают, как работает защемлённая на опорах балка. Это как раз и есть, на мой взгляд, тот самый случай. Высказавшиеся здесь люди (спасибо им) подтвердили моё мнение. Так почему же проектанты армируют "перемычку" как однопролётную шарнирно опёртую балку?
А вот это уже рассчитывать надо! А Вы, товарищ Michail, внимательно читали моё первое сообщение? Там всё написано.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 733
|
Цитата:
Все, что написАл относится к перемычкам, но не балкам. При каком пролете начинается балка и заканчивается перемычка, решайте сами (а лучше если это решат "проектанты").
__________________
Per aspera ad astra. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
|
Речь идет о монолитном поясе. Как я понял на него сразу опирается перекрытие.
Без поперечки не обойтись
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Под словом "балка" я подразумеваю всего лишь модель.
Не побоялись бы, что монолитный пояс сильно растрескается в верхней зоне? Товарищ No M.P., я полностью с Вами согласен в силу двух причин: 1) я и сам так думал 2) Вы это уже делали В понедельник пойду задавать вопрос.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Монолитный пояс, воспринимает вертикальную нагрузку от 2 этажей и только в месте проема нет опоры, естественно в этом месте будет перепад момента и необходимо ставить арматуру в нижней зоне. Схема проста как 5 копеек - балка на упругом основании (несущая способность основания - расчетное сопротивление кирпича на сжатие) с отсутствием опоры в месте проема!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Бывший Инженер Регистрация: 01.12.2008
Ближний Восток
Сообщений: 161
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Цитата:
Цитата:
С вариантом армирования не согласен именно потому же. Последний раз редактировалось B0RGiR, 24.12.2010 в 18:51. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
чем можно заменить монолитный пояс? | AndreyKo | Железобетонные конструкции | 75 | 16.08.2011 21:04 |
Монолитный пояс по плитам фундаметов | SergKA | Железобетонные конструкции | 10 | 03.09.2010 07:59 |
Монолитный пояс | LuckyStar88 | Железобетонные конструкции | 8 | 27.05.2010 16:37 |
Может ли монолитный пояс служить многопролетной балкой? | Sanechek | Железобетонные конструкции | 27 | 26.10.2009 21:55 |