Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет железобетонного здания по СП 52-103-2007

Расчет железобетонного здания по СП 52-103-2007

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.06.2014, 13:34 2 |
Расчет железобетонного здания по СП 52-103-2007
CEBEP
 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313

Помогите осознать как вообще-то это должно выглядеть
Исходные данные теоретические,для примера:
Каркасная конструктивная система. Вертикальные несущие элементы-Пилоны.
Горизонтальные несущие элементы – безбалочная бескапительная плита 200мм.
Здание размерами18х18м. с одинаковым шагом в обоих направлениях равным 6м.
5 этажей. с подвалом.
всё класса В25.
Фундамент, к примеру, свайно-плитный.
2. Расчетный комплекс- SCAD.

Начнемс планомерно продвигаться по СП52-103-2007:
1) [п_6.2.2] – т.к. у нас есть подземные и надземные и фундамент – будь добр делай в стадии монтажа и эксплуатации. мало того, еще и с трещинами от температуры.
так? а если подвала нет – то и не надо? )
2) [п_6.2.3] – расчет в общем случае в пространственной постановке с учетом совместной работы надземных и подземных, фундамента и основания.
В каких случаях случай не общий ?)
3) [п_5.14] - У нас пространственная рама-этажерка. (я правильно понял?=) )
И значит у нас стыки УСЛОВНО ЖЕСТКИЕ. => «Податливость стыков учитывают введением коэффициентов, понижающих изгибную жесткость элементов»
Коэффициенты те же что и в п.5)-?
и «После образования в стыках колонн наклонных трещин, их податливость еще более возрастает».
как это учитывать?
4) Идем дальше. Дальше говориться что нужно использовать и линейные, и нелинейные жесткости жб элементов.
одни линейные использовать нельзя. так?
5) Дальше. ПЕРВАЯ СТАДИЯ РАСЧЕТА.
собрали мы схемку. зашли в жесткости scad. Выбираем там бетон В25. Скад нам рисует модуль упругости 3.06е+006 т/м2.
но согласно [п.6.2.6], в первом приближении для данной стадии расчета (причем с учетом длительности действия нагрузки) берем:
для плит - E=Eb*0.3=30,0 (МПа∙10-3) *0.3=9,18е+05 т/м2
для вертикала - E=Eb*0.6=30,0 (МПа∙10-3) *0.6=1,84е+06 т/м2
где Eb-начальный модуль упругости БЕТОНА по табл. 5,4 СП52-101-2003.
ИЛИ
надо брать Ebt по формуле (5,3) СП52-101-2003 ? или надо вообще несколько случаев на длительное действие Ebt , на кратковременное – Eb ? и если да, то что за случай такой когда кратковременное?
коэффициент Пуассона допускается принимать равным - 0,2.
(кстати, в каких случаях его нужно понижать до 0,15-0,17 ?)
6) альтернативная версия ПЕРВАЯ СТАДИЯ РАСЧЕТА
согласно п.6.2.7 СП52-103-2007 – есть деление плит на элементы с трещинами и без.
тогда схема иная-линейный расчет с начальным модулем 3.06е+006 т/м2. потом смотрим в скаде где раскрытие трещин (кстати, продолжительных или нет?)-выделяем зоны с трещины и назначаем им жесткость *0,2. конечные элементы без трещин-умножаем модуль на 0,3. вертикал-на 0,6.
Верно ли?
7) Пересчитали схему. получили арматуру.-ИТОГ первой стадии.
8) ВТОРАЯ СТАДИЯ РАСЧЕТА
самое интересное)
армирование уже не изменяется. проверяем только прогибы. так?
для этого надо для каждого полученного типа армирования получить уточненную жесткость и кривизны руками? (о чем как раз я так понимаю говорит Ходыкин)
и потом куда это всё добро в скаде сувать?)
или же, если я правильно понял тов.Кабанцева, хватит на этом?(что кажется странным,возможно я его не правильно понял.т.к. выступлений его не слышал.у него не учился. только читал)
Просмотров: 103453
 
Автор темы   Непрочитано 26.06.2014, 22:13
#21
CEBEP


 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313


вообще, конечно, это моя беда=( в универе что-то даже не обмолвились про НДМ, или же про расчеты многоэтажныж зданий,или же про прогрессирующее, про динамические расчеты ни слова... беда.беда(
CEBEP вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2014, 22:40
#22
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


Цитата:
Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
в универе что-то даже не обмолвились про НДМ, или же про расчеты многоэтажныж зданий,или же про прогрессирующее, про динамические расчеты ни слова
Offtop: В университете дают базу, чуть больше базы можно получить на дипломе. Дальше самообразование.
frostyfrost вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.06.2014, 22:50
#23
CEBEP


 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313


Offtop: да черть его знает...оно конечно и в институте самообразование.. ну да это оффтопег
CEBEP вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2014, 10:11
#24
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 437
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™



программному комплексу без разницы насколько прогнется плита, сверх норм или не сверх, будет расчитана арматура по прочности и по трещиностойкости, ну а вот что бы поймать реальное значение прогиба, тут уже нелинейность нужна...
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2014, 22:56
#25
CEBEP


 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313


ну или условная нелинейность. вот мы её мы и ищем)
CEBEP вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2014, 23:12
#26
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


CEBEP, а ты откуда?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2014, 23:23
1 | #27
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
А разве может железобетонная конструкция прогнуться сверхнормативно и при этом не растрескаться к чертям?
Может
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
И если не может - можно ли считать, что обеспеченность трещинностойкости является достаточным условием обеспечения прогиба?
нельзя
 
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2014, 00:45
#28
CEBEP


 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313


swell{d}, отсюда) честно говоря не знаю как ответить?что имеется в виду?
CEBEP вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 00:49
#29
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Вот немножко потролю вас этой темой)) http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...52#post1276252

Суть в том что лира стала считать трещины в нелине. И прогноз печален. Но есть одно НО! Спросил у лировцев как они учитывают вид арматуры(гладкая или нет) так они уже 2ю неделю думают.

Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
В ПЗ выдаю результаты согласно модели в первом приближении, если на другое с заказчиком не договорился в задании.
А отвецтвенность за строительство с кого берется?
Омская птица вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2014, 00:54
#30
CEBEP


 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313


Омская птица, вот именно как-самый интересный вопрос. я пока руками в эксельку не вотру прогу и смысл не догоню-в лире не стану в нелин считать. хотя, честности ради, и не смогу в скором времени))) первое-ее нет) второе-появится-умучаюс обучаца)
жду помощи от эквилибриума на жбк рф и думаю в августе на курсы скада к ходыкину метнусь)
CEBEP вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 01:13
#31
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


CEBEP, город какой
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 01:42
#32
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Суть в том что лира стала считать трещины в нелине. И прогноз печален. Но есть одно НО! Спросил у лировцев как они учитывают вид арматуры(гладкая или нет) так они уже 2ю неделю думают
Заодно узнайте, каким образом учитывается диаметр арматуры для оболочек, когда от него зависит принимаемое расстояние между трещинами, ну и сами трещины
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 06:48
#33
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
А отвецтвенность за строительство с кого берется?
это риторический?
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2014, 09:05
#34
CEBEP


 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313


swell{d}, Offtop: Московия
CEBEP вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 09:35
#35
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Заодно узнайте, каким образом учитывается диаметр арматуры для оболочек, когда от него зависит принимаемое расстояние между трещинами, ну и сами трещины
Я им по крупному послал вопрос, т.е. "Как вы учитываете пункт снип (номер не помню)"

Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
это риторический?
не я серьезно. Я так понимаю процесс у вас такой: даете расчет в 1-ом приближении, а РД делает заказчик на сторонней фирме по вашему 1-му приближению или проверяется дальше после экспертизы в нелине?

Последний раз редактировалось Омская птица, 02.07.2014 в 10:25.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 10:16
#36
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


ну так причем здесь ответственность за строительство, а по факту - заказчик (в данном случае проектная контора) экономит, вряд ли он сам что-то еще делает, кроме непосредственного проектирования.
ander вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 10:21
#37
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Наверное неправильно сказал. Не за строительство а за проектирование. Вы же по сути армирование неточное даете+трещины у вас будут большие(это я сужу по нелин. расчетам в лире). Отвечает за это заказчик или конструктор?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 13:33
#38
shvechkova

конструктор уже 20 лет
 
Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 331
<phrase 1=


автор темы, что за курсы скада ходыкина, дайте координаты их, я тоже хочу поучится.
shvechkova вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 13:34
#39
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


А скад считает в нелине?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 13:53
#40
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Offtop: Да повесьте уже этот СП на гвоздик и пользуйтесь нормальными СНиПами!
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет железобетонного здания по СП 52-103-2007

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет здания при сейсмике на упругом основании. Skovorodker SCAD 132 02.03.2024 17:20
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 90 19.01.2018 10:34
Расчет каркаса производственного здания. Базовые вопросы о принципе расчета и типе узлов Gvozdillo Металлические конструкции 10 25.03.2014 15:35
Расчет в Лире Монолитного каркасного здания с заполнением стен из кирпича Gemini23 Лира / Лира-САПР 17 08.02.2014 04:58
Расчет металлического каркаса здания. user277418 Расчетные программы 8 08.05.2010 00:10